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Substituiçao dos F-16's

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tenente

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3045 em: Setembro 10, 2021, 09:08:57 am »
Felizmente não está nada decidido. A única chance que o Gripen tem de vir para a FAP, é através de corrupção. Em tudo o resto, a escolha do Gripen desafia a lógica.

O que já está decidido, ou devia estar é: F-35 caso se queira gastar dinheiro a sério e dar o salto tecnológico, ou F-16 modernizados para Viper de forma a esticar a sua utilização até uma década (40s) mais folgada em aquisições militares. Comprar caças de 4.5G em 2030, é pagar preço de 5G, sem o devido salto tecnológico nem garantia de continuidade das plataformas.

mas olha que ás tantas.........é da EMB, não é ??
Logo é muito, mas muito bem capaz de aparecer por estas bandas !!!

Abraços
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

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typhonman

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3046 em: Setembro 10, 2021, 09:19:00 am »
Just in case......

UK to retire Tranche 1 Typhoons with more than half of airframe hours remaining

The UK's recently revealed plan to prematurely retire its Tranche 1 Eurofighter Typhoon combat aircraft will see the fleet axed with more than half of its airframe fatigue life remaining, the government said on 7 September.



Having earlier intended to retain 24 of its Tranche 1 Typhoons out to 2040, the UK will now retire them in 2025 with more than half of their airframe hours remaining. (Janes/Patrick Allen)


https://www.janes.com/defence-news/air-platforms/latest/uk-to-retire-tranche-1-typhoons-with-more-than-half-of-airframe-hours-remaining

Pensei o mesmo, mas penso que será mais útil e menos onerosa, a combinação F-35A+F-16V.
Se bem que seria interessante ver os Typhoon com as cores nacionais.
 
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dc

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3047 em: Setembro 10, 2021, 01:04:54 pm »
Os Tranche 1 não servem. Adquirir Typhoon Tranche 1 só porque têm metade das h/voo disponíveis, era o mesmo que continuar com os F-16 (com a diferença que os F-16 custam 1/3 dos Typhoon por h/voo). Sem radar AESA nem uma actualização pesada, esses Typhoon não trariam grandes melhorias, mas sim desvantagens como são custos de operação/manutenção e défice na capacidade ASuW.
 
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NVF

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3048 em: Setembro 10, 2021, 03:19:21 pm »
Os upgrades que os espanhóis já efectuaram aos seus Tranche 1 e os que estão planeamos são bastante interessantes.

De qualquer modo, o radar dos Tranche 1 é muito superior ao APG-66 e até ao APG-68.

Citar
While the Tranche 1 aircraft were effectively limited to the air defence role by their software, they do have an air-to-ground capability using Paveway II/Enhanced Paveway II, and a relatively cheap upgrade could have brought them to virtual Tranche 3 standards. The Spanish Tranche 1 upgrade shows what is possible – removing obsolescence issues, adding Storm Shadow and Meteor and opening the door to an AESA retrofit. In recent years, Tranche 1 Typhoons have been used on Operations Azotize and Biloxi, and have been used in the Falklands and on QRA.
« Última modificação: Setembro 10, 2021, 03:57:25 pm por NVF »
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mafets

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3049 em: Setembro 10, 2021, 03:36:18 pm »
Peço desculpa por vos trazer à realidade. Mas nós que usamos o dinheiro da Cortiça do CTA e a venda de F16s aos Romenos para ter combustível e upgrade nos nossos caças, vamos comprar Typhoon que ainda é mais caro de operar que os F16? Seus brincalhões.  :mrgreen:  :mrgreen:



Saudações
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

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Stalker79

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3050 em: Setembro 10, 2021, 03:38:32 pm »
JSF menos que um F-16 Block 52!? Que matematica é essa?
 :-\
 

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mafets

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3051 em: Setembro 10, 2021, 03:45:15 pm »
JSF menos que um F-16 Block 52!? Que matematica é essa?
 :-\

Provavelmente da LM. Ou achas que a venda a martelo do JSF não é a custa também do F16?

https://www.aerotime.aero/27553-Top-10-most-expensive-fighter-jets-in-2021

Citar
Lockheed Martin F-16 Block 70/72: $64 million

Citar
Lockheed Martin F-35A: $77.9 million

Saudações

P.S. Tomem lá um Gripen E por 85 milenas.  :mrgreen: :mrgreen:

Citar
7. Saab JAS 39E/F Gripen: $85 million

P.S.2 - F35C e B esqueçam Só A.  :mrgreen: :mrgreen:

Citar
Lockheed Martin F-35B and F-35C: $135.8 and $117.3 million
« Última modificação: Setembro 10, 2021, 03:47:49 pm por mafets »
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dc

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3052 em: Setembro 10, 2021, 11:59:42 pm »
Os upgrades que os espanhóis já efectuaram aos seus Tranche 1 e os que estão planeamos são bastante interessantes.

De qualquer modo, o radar dos Tranche 1 é muito superior ao APG-66 e até ao APG-68.

Citar
While the Tranche 1 aircraft were effectively limited to the air defence role by their software, they do have an air-to-ground capability using Paveway II/Enhanced Paveway II, and a relatively cheap upgrade could have brought them to virtual Tranche 3 standards. The Spanish Tranche 1 upgrade shows what is possible – removing obsolescence issues, adding Storm Shadow and Meteor and opening the door to an AESA retrofit. In recent years, Tranche 1 Typhoons have been used on Operations Azotize and Biloxi, and have been used in the Falklands and on QRA.

No entanto um upgrade que dê a plenitude de capacidades ao Typhoon não deve ficar por coisa pouca. Se o upgrade valesse realmente a pena, todos os operadores do Typhoon optavam pelo dito, ao invés de despacharem as células com metade da vida pela frente. Aqui também se vê a diferença de doutrina dos dois lados do Atlântico. Se nos EUA aeronaves de modelos mais antigos são mantidas em reserva, preservadas para voltarem a voar, na Europa toca a vender.

Seja como for, os Tranche 1, mesmo que viessem a custo zero (o que nunca iria acontecer), implicariam custos extra, já que é toda uma nova logística. Mais os upgrades, que poderiam variar se incluíssem o radar AESA, é uma brincadeira cara. Mais os custos de operação...

Seria interessante tê-los como interceptores/superioridade aérea, mas a despesa não coincide com a nossa realidade.
 

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Lightning

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3053 em: Setembro 11, 2021, 12:17:55 am »
JSF menos que um F-16 Block 52!? Que matematica é essa?
 :-\

Provavelmente da LM. Ou achas que a venda a martelo do JSF não é a custa também do F16?

https://www.aerotime.aero/27553-Top-10-most-expensive-fighter-jets-in-2021

Citar
Lockheed Martin F-16 Block 70/72: $64 million

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Lockheed Martin F-35A: $77.9 million

Saudações

Mas é muito mais caro possuir as condições de manter F-35 do que F-16.
 

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Lightning

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3054 em: Setembro 11, 2021, 12:21:59 am »
Se o upgrade valesse realmente a pena, todos os operadores do Typhoon optavam pelo dito, ao invés de despacharem as células com metade da vida pela frente. Aqui também se vê a diferença de doutrina dos dois lados do Atlântico. Se nos EUA aeronaves de modelos mais antigos são mantidas em reserva, preservadas para voltarem a voar, na Europa toca a vender.

Outra razão pode ser para as fábricas não despedirem pessoal, é que os principais países do Eurofighter têm fábricas de partes do avião.

Também podem já ter contratualizado a compra desses números todos e se cancelarem podem ter que pagar indemnizaçoes.
 

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NVF

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3055 em: Setembro 11, 2021, 05:02:17 am »
Até agora, só os ingleses é que decidiram terminar a carreira dos seus Tranche 1. Os austríacos aventaram a possibilidade, mas como, até agora, não encontraram um sucessor, é expectável que os Tranche 1 fiquem em operação por mais uns anos. Os restantes países europeus não retiraram os respectivos Tranche 1.
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Red Baron

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3056 em: Setembro 11, 2021, 08:36:47 am »
Até agora, só os ingleses é que decidiram terminar a carreira dos seus Tranche 1. Os austríacos aventaram a possibilidade, mas como, até agora, não encontraram um sucessor, é expectável que os Tranche 1 fiquem em operação por mais uns anos. Os restantes países europeus não retiraram os respectivos Tranche 1.

A Alemanha vai substituir os seus Tranche 1 por Tranche 4. É uma questão de começarem a chegar.
 

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mafets

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3057 em: Setembro 11, 2021, 03:46:10 pm »
JSF menos que um F-16 Block 52!? Que matematica é essa?
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Provavelmente da LM. Ou achas que a venda a martelo do JSF não é a custa também do F16?

https://www.aerotime.aero/27553-Top-10-most-expensive-fighter-jets-in-2021

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Lockheed Martin F-16 Block 70/72: $64 million

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Lockheed Martin F-35A: $77.9 million

Saudações

Mas é muito mais caro possuir as condições de manter F-35 do que F-16.

Claro que é. Basta ver que o F35 para desmontar o motor leva 36 horas. O Rafale leva 1 hora e estamos a falar de desmontar e montar. Mas isto não interessa falar.  ;)

Saudações
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

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typhonman

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3058 em: Setembro 19, 2021, 02:57:35 pm »



Na FAP, em 2035.  ::) ::) ;D
 

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asalves

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3059 em: Setembro 21, 2021, 03:24:56 pm »