A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #4816 em: Março 12, 2024, 11:09:19 am »
É estranho visto que o MLU das M as preparou para " cenários de alta intensidade "

Não acredito que mentissem em relação a isso  :mrgreen:

Qual é a diferença da fragata belga? O seawatcher. Ou há mais  ::)

O ESSM, o SMART-S mk2, munições para o OM (PFF, DART)...
 

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #4817 em: Março 12, 2024, 11:14:22 am »
É verdade o MLU foi cá vendido pelos carolas como sendo para alta intensidade, mas nem média faz.
E os tais 16 ESSM para distribuir para as duas?
Nem isso
Mas também se os holandeses não oferecessem as consolas nem isso era mudado. Parece que não eram muito compatíveis.
Já quando vieram a preocupação, segundo línguas holandesas, foi adaptar os camarotes
« Última modificação: Março 12, 2024, 11:17:56 am por Pescador »
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #4818 em: Março 12, 2024, 02:44:07 pm »
É estranho visto que o MLU das M as preparou para " cenários de alta intensidade "

Não acredito que mentissem em relação a isso  :mrgreen:

Qual é a diferença da fragata belga? O seawatcher. Ou há mais  ::)

O ESSM, o SMART-S mk2, munições para o OM (PFF, DART)...

As belgas e holandesas também não possuem o SMART-S Mk-2. A principal diferença é mesmo o Seawatcher.

Depois tens é o resto, em que nós provavelmente teríamos de ir à pressa comprar ESSM, munição das Goalkeeper e munição das OM, que o que temos certamente não permitirá ficar lá durante muito tempo.

Por outras palavras, obrigava a investir nas reservas de guerra, algo que por cá não acontece, e o armamento mais sofisticado é adquirido em quantidades QB para missões NATO em tempo de paz. Ninguém acredita que o anterior Governo fosse capaz de ir buscar 50 ESSM para a dita missão, milhares de munições do Goalkeeper e dezenas ou centenas de OM (até para as .50 devia ser uma chatice).

Também acredito que haja um certo receio da ameaça. É que uma coisa é, em tempo de paz, vir dizer que as BD modernizadas estão ao nível dos navios aliados e que são fragatas de alta intensidade, outra é ter que as colocar num TO onde há a possibilidade de serem atacadas por mísseis anti-navio.
 

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #4819 em: Março 12, 2024, 03:45:50 pm »
É estranho visto que o MLU das M as preparou para " cenários de alta intensidade "

Não acredito que mentissem em relação a isso  :mrgreen:

Qual é a diferença da fragata belga? O seawatcher. Ou há mais  ::)

O ESSM, o SMART-S mk2, munições para o OM (PFF, DART)...

As belgas e holandesas também não possuem o SMART-S Mk-2. A principal diferença é mesmo o Seawatcher.

Depois tens é o resto, em que nós provavelmente teríamos de ir à pressa comprar ESSM, munição das Goalkeeper e munição das OM, que o que temos certamente não permitirá ficar lá durante muito tempo.

Por outras palavras, obrigava a investir nas reservas de guerra, algo que por cá não acontece, e o armamento mais sofisticado é adquirido em quantidades QB para missões NATO em tempo de paz. Ninguém acredita que o anterior Governo fosse capaz de ir buscar 50 ESSM para a dita missão, milhares de munições do Goalkeeper e dezenas ou centenas de OM (até para as .50 devia ser uma chatice).

Também acredito que haja um certo receio da ameaça. É que uma coisa é, em tempo de paz, vir dizer que as BD modernizadas estão ao nível dos navios aliados e que são fragatas de alta intensidade, outra é ter que as colocar num TO onde há a possibilidade de serem atacadas por mísseis anti-navio.



"A principal diferença é mesmo o Seawatcher"
Que faz diferença para detectar pequenos drones, periscópios, minas, etc.
Afinal as ameaças dos drones só servem para "vender" porta drones

"SEA WATCHER 100 operates fully automatically."
Não será que isto, associado a defesas com artilharia ligeira em montagens estabilizadas e remotamente controladas e de tiro rápido com auxilio de electro ópticos e/ou radar de tiro e munições de dispersão, a base para defesa de drones? Ou ainda com misseis de curto alcance como o Mistral e outros?
Não podiam existir nas Fragatas actuais em locais agora vazios ou em vez de algumas das metralhadoras de miras de ferro?

O GoalKepper não pode dar conta de tudo e esgota depressa as munições mas adequadas para parar misseis já perto.


Tudo se faz pelo mínimo porque o compromisso é pequenino. E depois vende-se fantasias vagas e hipotéticas
« Última modificação: Março 12, 2024, 04:09:44 pm por Pescador »
 

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #4820 em: Março 12, 2024, 07:21:37 pm »
A alta intensidade da treta
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #4821 em: Março 12, 2024, 11:47:10 pm »
É estranho visto que o MLU das M as preparou para " cenários de alta intensidade "

Não acredito que mentissem em relação a isso  :mrgreen:

Qual é a diferença da fragata belga? O seawatcher. Ou há mais  ::)

O ESSM, o SMART-S mk2, munições para o OM (PFF, DART)...

As belgas e holandesas não têm ESSM nem SMART-S Mk2. Tal como já foi dito, as duas maiores diferenças, que não foram implementadas nas BD, são o SeaWatcher e o reforço do helideck. Em contrapartida, as BD têm o Vigile D -- que é muito superior ao ESM das congéneres do Norte -- e um dia, talvez, sejam equipadas com ESSM Block 2, Harpoon Block II e torpedos Mk54, como estava inicialmente previsto. O MLU belga e holandês não previa alterações ao armamento.

No cenário actualmente a decorrer no Mar Vermelho, o SeaWatcher é uma mais valia na deteção de drones, quer aéreos (a baixa altitude) quer de superfície. Apesar de ser altamente provável que o Vigile D detecte as emissões dos drones, resta saber se essa informação pode ser integrada no CMS de forma a encontrar soluções de tiro para as defesas do navio. No futuro não muito distante, com drones guiados por sensores passivos e IA, um radar de alta resolução é certamente mais eficaz na detecção da ameaça do que um ESM.

Os belgas acham que as suas M podem operar nesse cenário, mas os "responsáveis" já afirmaram que o envio de fragatas da marinheca estava fora de questão. Talvez achem que um NPO, armado com umas Browning, é mais adequado.
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #4822 em: Março 13, 2024, 12:09:58 am »
É estranho visto que o MLU das M as preparou para " cenários de alta intensidade "

Não acredito que mentissem em relação a isso  :mrgreen:

Qual é a diferença da fragata belga? O seawatcher. Ou há mais  ::)

O ESSM, o SMART-S mk2, munições para o OM (PFF, DART)...

As belgas e holandesas não têm ESSM nem SMART-S Mk2. Tal como já foi dito, as duas maiores diferenças, que não foram implementadas nas BD, são o SeaWatcher e o reforço do helideck. Em contrapartida, as BD têm o Vigile D -- que é muito superior ao ESM das congéneres do Norte -- e um dia, talvez, sejam equipadas com ESSM Block 2, Harpoon Block II e torpedos Mk54, como estava inicialmente previsto. O MLU belga e holandês não previa alterações ao armamento.

No cenário actualmente a decorrer no Mar Vermelho, o SeaWatcher é uma mais valia na deteção de drones, quer aéreos (a baixa altitude) quer de superfície. Apesar de ser altamente provável que o Vigile D detecte as emissões dos drones, resta saber se essa informação pode ser integrada no CMS de forma a encontrar soluções de tiro para as defesas do navio. No futuro não muito distante, com drones guiados por sensores passivos e IA, um radar de alta resolução é certamente mais eficaz na detecção da ameaça do que um ESM.

Os belgas acham que as suas M podem operar nesse cenário, mas os "responsáveis" já afirmaram que o envio de fragatas da marinheca estava fora de questão. Talvez achem que um NPO, armado com umas Browning, é mais adequado.

Alguns burros, acham isso. Outros até acham que enviar fragatas para lá é um exagero e NPO com 12,7 mm+ Stingers davam conta do recado.
Coitados...  >:(
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #4823 em: Março 13, 2024, 01:45:27 am »
Adiantado estado de degradação da messe do Alfeite obriga ao seu encerramento temporário.

Citar
Os militares vão passar a almoçar e jantar nos navios e em outras messes, como a dos Fuzileiros e da Escola de Tecnologias Navais. Em causa estão cerca de 700 refeições diárias.
https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/limpeza-muito-abaixo-dos-padroes-obriga-a-encerrar-messe-da-base-naval-de-lisboa?ref=Cm%20ao%20Minuto_MaisLidas
 

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #4824 em: Março 13, 2024, 10:12:00 am »
É estranho visto que o MLU das M as preparou para " cenários de alta intensidade "

Não acredito que mentissem em relação a isso  :mrgreen:

Qual é a diferença da fragata belga? O seawatcher. Ou há mais  ::)

O ESSM, o SMART-S mk2, munições para o OM (PFF, DART)...

As belgas e holandesas não têm ESSM nem SMART-S Mk2. Tal como já foi dito, as duas maiores diferenças, que não foram implementadas nas BD, são o SeaWatcher e o reforço do helideck. Em contrapartida, as BD têm o Vigile D -- que é muito superior ao ESM das congéneres do Norte -- e um dia, talvez, sejam equipadas com ESSM Block 2, Harpoon Block II e torpedos Mk54, como estava inicialmente previsto. O MLU belga e holandês não previa alterações ao armamento.

No cenário actualmente a decorrer no Mar Vermelho, o SeaWatcher é uma mais valia na deteção de drones, quer aéreos (a baixa altitude) quer de superfície. Apesar de ser altamente provável que o Vigile D detecte as emissões dos drones, resta saber se essa informação pode ser integrada no CMS de forma a encontrar soluções de tiro para as defesas do navio. No futuro não muito distante, com drones guiados por sensores passivos e IA, um radar de alta resolução é certamente mais eficaz na detecção da ameaça do que um ESM.

Os belgas acham que as suas M podem operar nesse cenário, mas os "responsáveis" já afirmaram que o envio de fragatas da marinheca estava fora de questão. Talvez achem que um NPO, armado com umas Browning, é mais adequado.

A verdade é que mais pode ser aplicado nos actuais meios para mais capacidade de defesa contra os tais drones "em voga" e que para outras coisas servem de motivo de assunto e, não estamos a falar de misseis caros SAM e afins. Mas nem isso se faz.
Não se adquiriu os 16 ESSM previstos que dariam outro enquadramento até nas Esquadras Nato e, não foi previsto mais nada relativamente a upgrade Harpoon e outros torpedos.
E não se montam sistemas reconhecidos como terem eficácia para defender de ataques de drones.

Nada há mais a dizer sobre interesses
Aqui só mostrar chapa e apertar mãos a sul
 

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #4825 em: Março 13, 2024, 01:05:48 pm »
Adiantado estado de degradação da messe do Alfeite obriga ao seu encerramento temporário.

Citar
Os militares vão passar a almoçar e jantar nos navios e em outras messes, como a dos Fuzileiros e da Escola de Tecnologias Navais. Em causa estão cerca de 700 refeições diárias.
https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/limpeza-muito-abaixo-dos-padroes-obriga-a-encerrar-messe-da-base-naval-de-lisboa?ref=Cm%20ao%20Minuto_MaisLidas

Mais uma vergonha
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #4826 em: Março 13, 2024, 01:07:31 pm »
Adiantado estado de degradação da messe do Alfeite obriga ao seu encerramento temporário.

Citar
Os militares vão passar a almoçar e jantar nos navios e em outras messes, como a dos Fuzileiros e da Escola de Tecnologias Navais. Em causa estão cerca de 700 refeições diárias.
https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/limpeza-muito-abaixo-dos-padroes-obriga-a-encerrar-messe-da-base-naval-de-lisboa?ref=Cm%20ao%20Minuto_MaisLidas

Isso não interessa para nada. Humidade? Deficientes condições de limpeza? Meninos todos eles, é o que é!

Homem que é Homem, de barba rija, que passa meses a fio no mar e toma banho num alguidar com a ajuda de um tacho de água aquecido na cozinha, não liga a essas mer*as.

Campos de golfe e de ténis todos pipis, isso sim é que importa.  :mrgreen:
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

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DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #4827 em: Março 13, 2024, 03:59:39 pm »
Alguns burros, acham isso. Outros até acham que enviar fragatas para lá é um exagero e NPO com 12,7 mm+ Stingers davam conta do recado.
Coitados...  >:(

Entretanto os gregos:
https://x.com/NavyRecognition/status/1767852251870073205?s=20
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #4828 em: Março 13, 2024, 05:51:07 pm »
Alguns burros, acham isso. Outros até acham que enviar fragatas para lá é um exagero e NPO com 12,7 mm+ Stingers davam conta do recado.
Coitados...  >:(

Entretanto os gregos:
https://x.com/NavyRecognition/status/1767852251870073205?s=20

Nós só shots de tequila
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #4829 em: Março 14, 2024, 06:50:10 am »
Alguns burros, acham isso. Outros até acham que enviar fragatas para lá é um exagero e NPO com 12,7 mm+ Stingers davam conta do recado.
Coitados...  >:(

Entretanto os gregos:
https://x.com/NavyRecognition/status/1767852251870073205?s=20

Parece que utilizaram a peça de 5 polegadas e não abateram os drones, que se retiraram para fora do alcance da peça.
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