A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !

  • 5030 Respostas
  • 612524 Visualizações
*

Red Baron

  • Investigador
  • *****
  • 2869
  • Recebeu: 580 vez(es)
  • Enviou: 355 vez(es)
  • +153/-469
Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #4230 em: Julho 24, 2023, 10:54:27 pm »
O que vale é que há dinheiro para oferecer navios aos outros ...

Resolução do Conselho de Ministros n.º 81/2023
PRESIDÊNCIA DO CONSELHO DE MINISTROS
Procede à reprogramação da despesa relativa ao concurso para aquisição de embarcações semirrígidas do projeto «Support to West Africa Integrated Maritime Strategy»

https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/resolucao-conselho-ministros/81-2023-216055962

Citar
financiado pelo 11.º Fundo Europeu para o Desenvolvimento, até ao montante global máximo de (euro) 5 200 000, pelo Camões - Instituto da Cooperação e da Língua, I. P.

 c56x1
 

*

PereiraMarques

  • Moderador Global
  • *****
  • 7933
  • Recebeu: 1267 vez(es)
  • Enviou: 345 vez(es)
  • +5172/-235
Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #4231 em: Julho 25, 2023, 06:19:00 pm »
O que vale é que há dinheiro para oferecer navios aos outros ...

Resolução do Conselho de Ministros n.º 81/2023
PRESIDÊNCIA DO CONSELHO DE MINISTROS
Procede à reprogramação da despesa relativa ao concurso para aquisição de embarcações semirrígidas do projeto «Support to West Africa Integrated Maritime Strategy»

https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/resolucao-conselho-ministros/81-2023-216055962

Citar
financiado pelo 11.º Fundo Europeu para o Desenvolvimento, até ao montante global máximo de (euro) 5 200 000, pelo Camões - Instituto da Cooperação e da Língua, I. P.

 c56x1

 c56x1

Temos de meter 500.000€ do nosso bolso

 c56x1

Citar
4 - Determinar que os encargos financeiros decorrentes da presente resolução são satisfeitos por verbas provenientes da União Europeia, no montante global de (euro) 5 500 000, e por cofinanciamento nacional, no montante global de (euro) 500 000, através de verbas inscritas ou a inscrever no orçamento do Camões, I. P.
 

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 18295
  • Recebeu: 5541 vez(es)
  • Enviou: 5950 vez(es)
  • +7164/-9540
Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #4232 em: Julho 26, 2023, 06:42:32 am »
Ninguém dá nada sem querer algo em troca   c56x1
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

*

os_pero

  • Membro
  • *
  • 243
  • Recebeu: 100 vez(es)
  • Enviou: 42 vez(es)
  • +244/-15
Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #4233 em: Julho 26, 2023, 11:47:36 am »
Ninguém dá nada sem querer algo em troca   c56x1

Desde que começou a Guerra na Ucrânia (na verdade uns meses depois) que temos visto um intensificar de ações "diplomatas" em África e o reacender de "velhos namoros". Provavelmente para contrariar a presença Russa e Chinesa naquele Continente.

Portugal faz aquilo que pode e por vezes estas medidas incompreendidas cá dentro (pois parecem prioritizar a carência de terceiros em relação às nossas) tem melhores resultados que outras.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Vicente de Lisboa

*

os_pero

  • Membro
  • *
  • 243
  • Recebeu: 100 vez(es)
  • Enviou: 42 vez(es)
  • +244/-15
Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #4234 em: Julho 26, 2023, 12:49:56 pm »
Alguém tem acesso a este artigo?
https://expresso.pt/sociedade/2023-07-26-Graves-avarias-e-riscos-para-a-seguranca-relatorio-de-perito-militar-independente-arrasa-condicoes-do-navio-Mondego-a00a8570

E já agora sabem se é publico este relatório feito por um perito a pedido do Tribunal Marítimo de Lisboa e ou se o outro relatório da Marinha tb é publico?

Estou a tentar procurar e não encontro nada. Alias nem sei se não é o mesmo relatório.

Fiquei curioso ao ler:
Citar
No documento, elaborado pelo Tribunal Marítimo, é concluído que o ‘Mondego’ podia navegar em segurança, embora seja referida a existência de “fissuras na estrutura” do navio, “falta de estanqueidade”, “dificuldades de esgoto da casa das máquinas” e “incapacidade de separação de águas e óleos”.
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/defesa-de-marinheiros-do-mondego-quer-julgamento-publico-e-reconstituicao
« Última modificação: Julho 26, 2023, 12:52:23 pm por os_pero »
 

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 18295
  • Recebeu: 5541 vez(es)
  • Enviou: 5950 vez(es)
  • +7164/-9540
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

*

os_pero

  • Membro
  • *
  • 243
  • Recebeu: 100 vez(es)
  • Enviou: 42 vez(es)
  • +244/-15
Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #4236 em: Julho 26, 2023, 03:24:13 pm »
https://executivedigest.sapo.pt/noticias/relatorio-de-perito-militar-independente-denuncia-graves-avarias-e-riscos-para-a-seguranca-no-navio-mondego/
Relatório de perito militar independente denuncia “graves avarias e riscos para a segurança” no navio Mondego
Citar
Um perito militar independente avaliou as condições do navio NRP Mondego e concluiu que a embarcação tem “graves avarias e riscos para a segurança da guarnição e do material do navio”.

Jorge Silva Paulo, capitão de mar e guerra na reforma e perito indicado pela Armada no Tribunal Marítimo de Lisboa, elaborou uma análise com seis páginas, consultada pelo Expresso, e critica o relatório oficial da marinha sobre a polémica que envolve o Mondego.

Recorde-se que, em março, 13 militares do navio Mondego recusaram embarcar para cumprir missão, alegando falta de condições de segurança da embarcação. Em junho, foram acusados de desobediência, no seguimento dos processos disciplinares que foram abertos aos 13 militares.

O perito independente indica que não concorda com a conclusão da Marinha, de que o navio tinha condições para continuar em atividade.

“Não concordo que se possa concluir dos factos indicados no relatório técnico que o NRP Mondego podia navegar em segurança”, considera, dizendo que o documento da Marinha não constitui uma peritagem ao navio, mas sim “um relatório de especialistas setoriais, fracamente articulados, e hierarquicamente subordinados ao comandante da Armada”.

Jorge Silva Paulo diz que a Marinha fez uma “abordagem inadequada” no relatório, porque está “incompleta”, e foram desvalorizados aspetos como os dados estruturais assumidos e os efeitos que possam ter.

“Considero chocante a opinião conclusiva do relatório de que a estrutura do navio apresenta vários danos localizados que não impedem o navio de navegar em segurança”, sumariza o relatório do perito militar independente indicado pelo tribunal.

A defesa dos 13 militares, da qual fazem parte os advogados Garcia Pereira ou Paulo Graça, exige perícias independentes ao navio, e que os arguidos sejam julgados uma audiência pública, paralelamente aos processos disciplinares aplicados.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Charlie Jaguar, CruzSilva, Anthropos, Mentat

*

mafets

  • Investigador
  • *****
  • 8684
  • Recebeu: 3263 vez(es)
  • Enviou: 1002 vez(es)
  • +4063/-6487
Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #4237 em: Julho 26, 2023, 03:27:26 pm »
Alguém tem acesso a este artigo?
https://expresso.pt/sociedade/2023-07-26-Graves-avarias-e-riscos-para-a-seguranca-relatorio-de-perito-militar-independente-arrasa-condicoes-do-navio-Mondego-a00a8570

E já agora sabem se é publico este relatório feito por um perito a pedido do Tribunal Marítimo de Lisboa e ou se o outro relatório da Marinha tb é publico?

Estou a tentar procurar e não encontro nada. Alias nem sei se não é o mesmo relatório.

Fiquei curioso ao ler:
Citar
No documento, elaborado pelo Tribunal Marítimo, é concluído que o ‘Mondego’ podia navegar em segurança, embora seja referida a existência de “fissuras na estrutura” do navio, “falta de estanqueidade”, “dificuldades de esgoto da casa das máquinas” e “incapacidade de separação de águas e óleos”.
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/defesa-de-marinheiros-do-mondego-quer-julgamento-publico-e-reconstituicao
Podia, mas não podia. Uma chalaça do Herman ao Martelo. E assim vai este país circal :mrgreen:

Saudações  :mrgreen:

P.S. Mandem lá o relatório ao Picas que diz que o navio está em condições. E já agora ao Senhor Comandante dos Submarinos que nos últimos 3 anos tem papagueado a mesma coisa, cada vez que se fala da falta de condições do navio.  ::)

https://executivedigest.sapo.pt/noticias/relatorio-de-perito-militar-independente-denuncia-graves-avarias-e-riscos-para-a-seguranca-no-navio-mondego/

Citar
O perito independente indica que não concorda com a conclusão da Marinha, de que o navio tinha condições para continuar em atividade.


« Última modificação: Julho 26, 2023, 03:30:29 pm por mafets »
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 18295
  • Recebeu: 5541 vez(es)
  • Enviou: 5950 vez(es)
  • +7164/-9540
Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #4238 em: Julho 26, 2023, 03:37:10 pm »
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: NVF, CruzSilva

*

Anthropos

  • Membro
  • *
  • 281
  • Recebeu: 412 vez(es)
  • Enviou: 79 vez(es)
  • +142/-12
Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #4239 em: Julho 26, 2023, 07:00:45 pm »
https://executivedigest.sapo.pt/noticias/relatorio-de-perito-militar-independente-denuncia-graves-avarias-e-riscos-para-a-seguranca-no-navio-mondego/
Relatório de perito militar independente denuncia “graves avarias e riscos para a segurança” no navio Mondego
Citar
Um perito militar independente avaliou as condições do navio NRP Mondego e concluiu que a embarcação tem “graves avarias e riscos para a segurança da guarnição e do material do navio”.

Jorge Silva Paulo, capitão de mar e guerra na reforma e perito indicado pela Armada no Tribunal Marítimo de Lisboa, elaborou uma análise com seis páginas, consultada pelo Expresso, e critica o relatório oficial da marinha sobre a polémica que envolve o Mondego.

Recorde-se que, em março, 13 militares do navio Mondego recusaram embarcar para cumprir missão, alegando falta de condições de segurança da embarcação. Em junho, foram acusados de desobediência, no seguimento dos processos disciplinares que foram abertos aos 13 militares.

O perito independente indica que não concorda com a conclusão da Marinha, de que o navio tinha condições para continuar em atividade.

“Não concordo que se possa concluir dos factos indicados no relatório técnico que o NRP Mondego podia navegar em segurança”, considera, dizendo que o documento da Marinha não constitui uma peritagem ao navio, mas sim “um relatório de especialistas setoriais, fracamente articulados, e hierarquicamente subordinados ao comandante da Armada”.

Jorge Silva Paulo diz que a Marinha fez uma “abordagem inadequada” no relatório, porque está “incompleta”, e foram desvalorizados aspetos como os dados estruturais assumidos e os efeitos que possam ter.

“Considero chocante a opinião conclusiva do relatório de que a estrutura do navio apresenta vários danos localizados que não impedem o navio de navegar em segurança”, sumariza o relatório do perito militar independente indicado pelo tribunal.

A defesa dos 13 militares, da qual fazem parte os advogados Garcia Pereira ou Paulo Graça, exige perícias independentes ao navio, e que os arguidos sejam julgados uma audiência pública, paralelamente aos processos disciplinares aplicados.

Ouro sobre azul era ter acesso a ambos os relatórios e comparar.
 

*

antoninho

  • Analista
  • ***
  • 680
  • Recebeu: 109 vez(es)
  • Enviou: 7 vez(es)
  • +11/-10
Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #4240 em: Julho 27, 2023, 10:05:17 am »
Mas espera aí, o tribunal que vai julgar os militares não pediu uma averiguação independente ao navio?
Vai levar e julgar os militares com um relatório feito á medida pelo ramo
Afinal onde está a tão proclamada independência do MP.
Tem que ser a defesa a fazer o trabalho do MP.
Eu adorava ver a defesa a levar isso para o tribunal de trabalho.
Eu sei que são militares, mas fora de uma guerra em que têm um contrato, ordenado e descontam são só militares?
Uma coisa é ser militar, agora escravo do dever?
Abusar disso, para fazerem o que querem dos subalternos, é humano?
Depois queixas de não terem pessoas a entrar para as forças armadas.
Escravo não obrigado.
Apontar o dedo na direção errada é justo.
Pedir sacrifício todos os dias aos outros é justo?
Falar na obrigação á pátria aos outros é fácil e a quem põe as forças armadas na extinção não se aponta o dedinho.
Coitadinhos de que nos desgoverna....
Quando o comando tem o dever de defender os seus militares de abuso externo e nada faz?
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: P44

*

os_pero

  • Membro
  • *
  • 243
  • Recebeu: 100 vez(es)
  • Enviou: 42 vez(es)
  • +244/-15
Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #4241 em: Julho 27, 2023, 10:27:06 am »
Mas espera aí, o tribunal que vai julgar os militares não pediu uma averiguação independente ao navio?
Vai levar e julgar os militares com um relatório feito á medida pelo ramo
Afinal onde está a tão proclamada independência do MP.
Tem que ser a defesa a fazer o trabalho do MP.
Eu adorava ver a defesa a levar isso para o tribunal de trabalho.
Eu sei que são militares, mas fora de uma guerra em que têm um contrato, ordenado e descontam são só militares?
Uma coisa é ser militar, agora escravo do dever?
Abusar disso, para fazerem o que querem dos subalternos, é humano?
Depois queixas de não terem pessoas a entrar para as forças armadas.
Escravo não obrigado.
Apontar o dedo na direção errada é justo.
Pedir sacrifício todos os dias aos outros é justo?
Falar na obrigação á pátria aos outros é fácil e a quem põe as forças armadas na extinção não se aponta o dedinho.
Coitadinhos de que nos desgoverna....
Quando o comando tem o dever de defender os seus militares de abuso externo e nada faz?

Ao que percebi até agora há 2 relatorios, 1 feito pela Marinha uns dias depois e supostamente depois do navio ter "sofrido" umas reparações, e depois existe outro relatório pedido pelo Tribunal Maritimo feito um capitão de mar e guerra na reforma indicado pela Armada, que segundo os jornais contradiz muitas conclusões do relatorio da marinha e até poe em causa a forma como o relatorio da marinha foi feita.

O problema é que até ver esses relatorios não são publicos, e os jornalistas tem a tendencia de confundir aquilo que não dominam. O que se sabe é o que vem nas noticias mas há algumas noticias com informações contraditórias.
 

*

sivispacem

  • Analista
  • ***
  • 621
  • Recebeu: 190 vez(es)
  • Enviou: 40 vez(es)
  • +44/-11
Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #4242 em: Julho 27, 2023, 04:33:27 pm »
Proponho um acordo de geminação entre as marinhas de Portugal e do Uruguai, devido às suas notáveis semelhanças nos meios e nas dificuldades a enfrentar......  :N-icon-Axe: :N-icon-Axe:

https://www.defensa.com/uruguay/incidente-buque-insignia-armada-uruguaya
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Barlovento

*

Barlovento

  • Perito
  • **
  • 448
  • Recebeu: 212 vez(es)
  • Enviou: 118 vez(es)
  • +135/-92
Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #4243 em: Julho 28, 2023, 09:13:08 am »
Proponho um acordo de geminação entre as marinhas de Portugal e do Uruguai, devido às suas notáveis semelhanças nos meios e nas dificuldades a enfrentar......  :N-icon-Axe: :N-icon-Axe:

https://www.defensa.com/uruguay/incidente-buque-insignia-armada-uruguaya

No olviden que hubo un tiempo en que fuimos portugueses.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: P44

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 18295
  • Recebeu: 5541 vez(es)
  • Enviou: 5950 vez(es)
  • +7164/-9540
Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #4244 em: Julho 28, 2023, 09:15:06 am »
Proponho um acordo de geminação entre as marinhas de Portugal e do Uruguai, devido às suas notáveis semelhanças nos meios e nas dificuldades a enfrentar......  :N-icon-Axe: :N-icon-Axe:

https://www.defensa.com/uruguay/incidente-buque-insignia-armada-uruguaya

No olviden que hubo un tiempo en que fuimos portugueses.

Do que vocês se livraram  :mrgreen:
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: NVF