A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !

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asalves

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #2445 em: Dezembro 22, 2021, 01:06:39 pm »


Agora é que vai ser! Fragatas a montes!!!💪💪💪💪💪💪💪

Espero que seja tão bom para a Marinha quanto foi em organizar o caos que era o nosso processo de vacinação quando comandado por "boys". A Armada, como dizem há muito os foristas cá do burgo, infelizmente, já não tem margem de manobra.

Deixo aqui as palavras do Almirante Melo Gomes:
Citar
...É respeitado na Marinha por quem não teme competência e odiado pelos que se acomodam às conveniências e aos lugares

Uma coisa é certa, para além de ser muito respeitado e considerado dentro das FA, também o é fora das FA e isso tem muito peso. De certeza que as palavras que proferir não vão caír em saco roto, porque a população reconhece-lhe mais competência que ao actual PM e provavelmente tb ao PR, não tenho grandes dúvidas!

Como militar que é não vai trazer cá para fora desavenças, muito menos "quebrar a confiança institucional" criticando decisões politicas, talvez quando se "reformar" aí sim escreva um livro ou torne-se publicamente mais critico.
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #2446 em: Dezembro 22, 2021, 01:13:19 pm »


Agora é que vai ser! Fragatas a montes!!!💪💪💪💪💪💪💪

Espero que seja tão bom para a Marinha quanto foi em organizar o caos que era o nosso processo de vacinação quando comandado por "boys". A Armada, como dizem há muito os foristas cá do burgo, infelizmente, já não tem margem de manobra.

Deixo aqui as palavras do Almirante Melo Gomes:
Citar
...É respeitado na Marinha por quem não teme competência e odiado pelos que se acomodam às conveniências e aos lugares

Uma coisa é certa, para além de ser muito respeitado e considerado dentro das FA, também o é fora das FA e isso tem muito peso. De certeza que as palavras que proferir não vão caír em saco roto, porque a população reconhece-lhe mais competência que ao actual PM e provavelmente tb ao PR, não tenho grandes dúvidas!

"De certeza que as palavras que proferir não vão caír em saco roto, porque a população reconhece-lhe mais competência que ao actual PM"

Pode ser que imbuido de sentido de Nação que falta a tantos politicos, consiga incutir isso num Povo amestrado e estigmatizado com falácias de politicos rascas, nomeadamente importados.
Pode ser que meta ordem nos abrilhantados que se esquecem que têm o Dever de Servir logo quando foram para as academias e, não de se servirem.

Saiu  no Face um post das FA, a falar dos 50 a anos do NPR Zaire.
Curiosamente não falaram de como é inaceitavél haver navios com idades destas, nomeadamente Corvetas e outros que mesmo novos são ridiculos quanto às verdadeiras capacidades pelo triste equipamento que possuem. Ou de como vai ser motivo de post os 50 anos das VG, ou pelos menos duas delas que a outra...parece ser para peças.

É isto as FA, a Marinha dos aniversários vintage com pompa, esquecendo o real significado de se comemorar algo que devia estar abatido e apenas lembrado como história.
No caso do Zaire, vai ser entregue mal o menos, mas o resto da frota é triste.
Triste que um Pais "virado para o Mar" tenha uma marinha de guerra de banheira, mas com muitos Almirante e Comodoros em terra ou em viagem em navios a sério dos outros.

Quanto a aviação de que se falou aqui, tudo tem a ver com contactos de negócio entre empresas e politicos. Sendo a OGMA parte brasileira "tinha de ser" assim.
Querem lá saber se os aviões de cambate e helicopteros estão desactualizados, desde que voem.
Só se venderem o Super Tucano como se fossemos Angola ou outra "potência" do Terceiro Mundo. Outra ideia brilhante que germina, quando o lógico seria algo a avoluir do Alpha Jet, com capacidades operacionais mesmo que limitadas, mas ainda assim interessantes.

Os Merlin estão como vieram de origem, falta os médios e os da Marinha foram actualizados para modelo económico sem FLIR, porque não é relevante para boleias.
Todos sabemos que FLIR é algo tão transcendente e extraordinário que só País muito avançados têm.   
O mesmo para EO naquela espécie de Navios Patrulha Oceanica "cargueiros de paletes".

Que o senhor imprima o rigor e vigor que falta as elites da treta deste País.
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #2447 em: Dezembro 22, 2021, 02:37:16 pm »
 
Como militar que é não vai trazer cá para fora desavenças, muito menos "quebrar a confiança institucional" criticando decisões politicas, talvez quando se "reformar" aí sim escreva um livro ou torne-se publicamente mais critico.

Não estou a referir-me a possíveis desavenças com o poder político. Com o capital de seriedade e competência, a voz do VA Gouveia e Melo não cairá no esquecimento. Dos políticos até acredito que sim, mas o mesmo não vai acontecer com a Comunicação Social e o público em geral ou pelo menos o mais informado.

E como está em final de carreira, não tem necessidade nem de ser frontalmente contra nem de bajular o poder político.
« Última modificação: Dezembro 22, 2021, 02:42:07 pm por Viajante »
 

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #2448 em: Dezembro 22, 2021, 02:57:19 pm »
Vamos lá a ver uma coisa, quando se reclama dos Almirantes e dos Generais o pessoal esquece-se que, em democracia, o poder militar está subordinado por lei ao poder político… nenhum general, em lado nenhum do mundo democrático vai discordar em público com o poder político, porque é a maneira mais rápida de acabar com a carreira (se no vosso emprego disserem na Festa de Natal que o vosso chefe é uma besta, são despedidos na hora… porque seria diferente com as FA?). Portanto, nesta questão, o generalato português é igual aos outros todos, incluindo nos Estados Unidos. Ser Chefe ou Vice-Chefes de um ramo requer destreza política e uma ação de influência, por isso nem sempre os melhores operacionais dão os melhores chefes de ramo, e os Estados Unidos que o digam… portanto, eu sei que muita gente aqui discorda deste facto (não opinião, facto…), mas quem está à espera que um Almirante ou um General venha para a praça pública discordar do poder político a que está subordinado por lei, sublinhe-se, bem pode esperar sentado…

No que me parece que a promoção do Almirante Gouveia e Melo pode ser positiva é que ele parece ser um dos raros militares que consegue conjugar as duas vertentes, operacional e política, além de ter ganho uma credibilidade reconhecida por todos com a questão da Task Force Covid. Isso pode permitir-lhe exercer um mandato de influência junto do poder político que pode ser que leve a desenvolvimentos positivos para a Marinha, que tanto os merece. Boa sorte para ele, porque se o conseguir será bom para todos nós…
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #2449 em: Dezembro 22, 2021, 06:31:37 pm »
Parece-me que relativamente a este assunto o sindicato dos oficiais tem razão em contestar a pressa na decisão, numa altura em que o governo se encontra limitado a tarefas de gestão corrente. Como justificar tanta pressa?

https://www.tsf.pt/portugal/politica/oficiais-da-armada-estranham-que-nomeacao-de-gouveia-e-melo-seja-feita-nesta-altura-14432296.html

https://www.facebook.com/pg/AOFA.Oficiais.das.Forcas.Armadas/posts/
« Última modificação: Dezembro 22, 2021, 06:35:18 pm por Observador »
 

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #2450 em: Dezembro 22, 2021, 08:06:16 pm »
Já o escrevi algures e repito - quem manda, felizmente, são os políticos por nós eleitos.

Claro que a alta hierarquia tem influência, não só pessoal (notoriedade do VA, habilidade "política" do seu relacionamento com restantes poderes), capacidade para tomar decisões (onde devemos investir, etc), eficiência da sua organização...

E podem evitar propagar para fora uma imagem de "mar chão e bjs", como se tudo estivesse bem - quando não está. Entre comissões parlamentares, redes sociais, enviar NPO desarmados e míopes  para o GdG... há espaço para alguma realidade.
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #2451 em: Dezembro 22, 2021, 10:08:54 pm »
Já o escrevi algures e repito - quem manda, felizmente, são os políticos por nós eleitos.

Claro que a alta hierarquia tem influência, não só pessoal (notoriedade do VA, habilidade "política" do seu relacionamento com restantes poderes), capacidade para tomar decisões (onde devemos investir, etc), eficiência da sua organização...

E podem evitar propagar para fora uma imagem de "mar chão e bjs", como se tudo estivesse bem - quando não está. Entre comissões parlamentares, redes sociais, enviar NPO desarmados e míopes  para o GdG... há espaço para alguma realidade.


Pois, não forma os politicos que falaram de NPO com complexidade de fragata.
Das fragatas operacionais, estando apenas uma.
De uma Marinha moderna à altura, apesar de obsoleta ou parte dela inop.
De enviar NPO cegos e desarmados para combater pirataria, quando afinal é mais carga e protocolo.
Etc.
Mas deviam ser os Almirantes a dizer, não pode ir um navio neste estado. Esta incompleto.
Limitam-se a enaltecer a complexidade desconhecida.
O comodismo de não fazer ondas e ir gozando as carreiras, é contrário ao interesse das próprias Forças e do País.

Um general, um Almirante será sempre general ou almirante ao contrário do politico hoje amanhã é deputado ou simplesmente membro do partido. Veja-se Cabrita.
Agora se o problema é falta de uniformidade nas posturas e receio de perder "alguma coisa" com isso.....

Os politicos vão e vem e os seus interesses são sempre o tudo fazerem para eles e o partido se manterem no cimo mesmo que o resto fique em baixo.
Tem de haver outros que não sigam esses exemplos
« Última modificação: Dezembro 22, 2021, 10:17:25 pm por Pescador »
 

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PereiraMarques

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #2452 em: Dezembro 22, 2021, 10:27:08 pm »
O NPO com complexidade de fragata foi uma bojarda da Comandante Mónica Martins a fazer-se ao piso como a primeira (putativa) "Almiranta" tuga  :mrgreen:

Citar
Usando as palavras de um camarada mais antigo: “Os NPO são patrulhas de nome, corvetas de tamanho e fragatas em complexidade”.

https://revistademarinha.com/novos-npo/
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #2453 em: Dezembro 23, 2021, 06:45:56 am »
Que estão subordinados ao poder político é certo, e deram o exemplo de outros países, esqueceram-se é de sublinhar que nesses outros países os políticos não são um bando de traidores à pátria como por cá

Mas se há alguém que pode "vender" a necessidade de novos meios a esta carneirada amorfa e estúpida, é ele sem dúvida.
« Última modificação: Dezembro 23, 2021, 06:48:23 am por P44 »
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #2454 em: Dezembro 23, 2021, 01:47:48 pm »
O NPO com complexidade de fragata foi uma bojarda da Comandante Mónica Martins a fazer-se ao piso como a primeira (putativa) "Almiranta" tuga  :mrgreen:

Citar
Usando as palavras de um camarada mais antigo: “Os NPO são patrulhas de nome, corvetas de tamanho e fragatas em complexidade”.

https://revistademarinha.com/novos-npo/


Cá está, o carreirismo militante

Há sempre uma razão pessoal por trás de certas bojardas ou posturas

Serve quem isso?
O próprio e aqueles que o podem projectar. Os políticos gostam é desses

Ainda não há muito tempo vinha em grande manchete nos jornais a desgraça do estado da Marinha e logo vem o moço do governo dizer que a frota está operacional.
Com 2 Fragatas na Holanda e a VG saqueada no Alfeite, um submarino que estava a espera de MLU, todos os helis em Inglaterra para MLU, lanchas e encostadas por falta de manutenção e dois NPO desarmados e cegos.
Operacional está a frota auto das Instituições do Estado
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #2455 em: Dezembro 23, 2021, 06:16:30 pm »
Mensagem de despedida do Chefe do Estado-Maior da Armada e Autoridade Marítima Nacional


 

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #2456 em: Dezembro 23, 2021, 06:24:15 pm »
Vai pela sombra
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-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #2457 em: Dezembro 23, 2021, 11:07:21 pm »
O novo CEMA mostrava que realmente tinha tomates se fosse a Holanda buscar o Johan de Witt e a Van Speijk.

 :mrgreen: :mrgreen:
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #2458 em: Dezembro 23, 2021, 11:22:26 pm »
Se as Finanças o deixarem ir buscar algo, é mais louça da região das Caldas.
« Última modificação: Dezembro 24, 2021, 10:06:07 pm por NVF »
Talent de ne rien faire
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #2459 em: Dezembro 24, 2021, 02:07:18 am »
Se as Finanças o deixarem ir buscá-lo algo, é mais louça da região das Caldas.

Na calha, e a resolver nos próximos 2 anos:

-Encostar as VDG, a estúpida ideia de as manter até 2035, enfim...
-AOR prioritário e LPD, (condicionante do parágrafo seguinte"....
-Estão-se a estudar seriamente os "Crossover".
Cps e bom Natal!
 
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