A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1965 em: Julho 01, 2021, 10:19:06 am »
Espanha a aproveitar o seu PRR

"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1966 em: Julho 01, 2021, 11:45:36 am »
German Parliament Approves Budget For The Development Of Many Naval Programs

On June 23, 2021, the German Parliament - Bundestag - approved a defense budget of approximately €50.3 billion for 2022, described as historic by Defense Minister Annegret Kramp-Karrenbauer. This approval has made it possible to proceed with numerous naval programs.

Martin Manaranche  01 Jul 2021

https://www.navalnews.com/naval-news/2021/07/german-parliament-approves-budget-for-the-development-of-many-naval-programs/
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1967 em: Julho 01, 2021, 11:56:27 am »
Espanha a aproveitar o seu PRR

Já dei aqui essa sugestão. É tão fácil encaixar nos programas que ainda vão ser lançados e ainda tem a vantagem de poderem ser financiados a 100% ou quase isso!!!!!
Bastava envolverem estaleiros ou representantes das empresas cá em Portugal..... ainda tinha a vantagem de envolver as verbas do PO regionais......
O estado tem todo esse poder nas mãos e as FA só precisam de convencer. Ainda vamos chegar a 2025, no phase out do PRR e nem o dinheiro está gasto e nem as FA aproveitam nada da "bazuca".
 

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1968 em: Julho 01, 2021, 12:05:32 pm »
Ah o dinheiro vai estar "gasto" ::) quanto a isso não tenhamos dúvidas...quanto mais não seja nos bolsos dos xuxas & friends
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1969 em: Julho 01, 2021, 12:51:05 pm »
Uau, grande cenário para justificar uma diferença de umas meras 200 toneladas nas respectivas versões originais. Mas continuando, esta nova versão do 212 — U212CD — é maior, transporta mais combustível, mais armamento, provavelmente será equipada com baterias mais modernas e, mais importante, é mais orientada para operar nas águas mediterrâneas… da Noruega.

Da Noruega, ainda assim cenário diferente do Atlântico.
Olhando por exemplo para os Suecos e os modernos mas mais pequenos e stealth submarinos deles e até alguns navios de superfície anti submarinos percebe-se que o "ambiente" é diferente, logo nas distancia de operação.
Claro que existe uma evolução constante e mudar algum do paradigma, dimensão vs capacidade, como neste novo modelo do 212.
Também os italianos tem um modelo na mesma linha e já aqui tinha sido falado que era mais indicado para o mediterrânio ou outros mares mais limitados que o Atlântico.. 

Mas o que quis explanar com a comparação, é que apostar no mínimo quanto a modelo de fragata, é como ficar com EPC e deixar satisfeitos os filósofos do complexo, ficando por aí.
Nem 8 nem 80, diria.


Quanto a industria nacional, podia pensar num navio oceanográfico moderno, com capacidades acrescidas onde estejam presentes de raiz as actuais tecnologias robóticas e de laboratórios, capacidade de meios adequados a desembarcar equipas de estudo e na instalação de colaboradores civis, como as faculdades por exemplo.  E outros apoios necessários de logística.
Mas nem os NPO arrancam. Os tais submodelos secretos dos actuais.
Não esquecer os patrulhas costeiros, onde nem o 4º "tejo" arranca.

Deixo só um exemplo, como ideia quanto a construção naval que pode ir por caminhos diferentes dos que não tem capacidade para fazer ou competir.
https://www.fincantieri.com/en/products-and-services/naval-vessels/hydrographic-survey-vessel/
« Última modificação: Julho 01, 2021, 01:20:05 pm por Pescador »
 

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1970 em: Julho 01, 2021, 01:00:38 pm »
Espanha a aproveitar o seu PRR

Já dei aqui essa sugestão. É tão fácil encaixar nos programas que ainda vão ser lançados e ainda tem a vantagem de poderem ser financiados a 100% ou quase isso!!!!!
Bastava envolverem estaleiros ou representantes das empresas cá em Portugal..... ainda tinha a vantagem de envolver as verbas do PO regionais......
O estado tem todo esse poder nas mãos e as FA só precisam de convencer. Ainda vamos chegar a 2025, no phase out do PRR e nem o dinheiro está gasto e nem as FA aproveitam nada da "bazuca".

Fazer o que o PSD quer e revitalizar o Afeite com verbas do PRR, já era uma grande ajuda para o futuro da marinha. Já permitia ao estaleiro cumprir com os contratos da marinha e ate conseguir outros clientes.
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1971 em: Julho 01, 2021, 01:15:55 pm »
Sem dúvida, nem que disfarcem gastando num TGV, ou em mais algum aeroporto, ou nuns jogos olímpicos. Aquelas megalomanias do costume! As rotundas e ciclovias não tardarão a aparecer, tal como novos parques e jardins. Depois o dinheiro para bancos claro! A frota de carros do Estado também deve ter renovação garantida. No fim não sobra um tostão.

É habitual ver os países a sério, os que têm economias fortes e não estão endividados até ao pescoço, a responderem a estas crises, investindo nas FA, mais concretamente nos meios com envolvimento nacional. Na Austrália encomendaram OPVs apenas para financiar os estaleiros locais, em França se não estou em erro foram buscar alguns A-330 a empresas civis e vão convertê-los em MRTT, e os restantes programas militares não param, e alguns até são acelerados. Por cá é que se anda sempre em sentido contrário. Fazia sentido investir na indústria naval nacional, a começar pela "salvação" do AA, até à iniciação de novos programas, para substituir a frota envelhecida e assim criar uma indústria forte num sector que deveria ser de grande importância para o país.
 

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asalves

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1972 em: Julho 01, 2021, 03:59:13 pm »
A Marinha, e as FA em geral, se têem dificuldade de contratar novos elementos, é a altura certa de baterem à porta das escolas, especialmente dos alunos que terminaram o 12º.

O caso concreto do Ensino Profissional, tem cerca de 40 000 alunos que terminaram ou estão a terminar o 12º ano (são cerca de 120 000 alunos a frequentar o ensino profissional). Como nós e qualquer escola tem de ter a certificação da qualidade, quer dizer que assinamos um contrato do estado em que nos comprometemos a empregar pelo menos 70% dos alunos até 31 de Dezembro de cada ano. Por isso é só porem o departamento de RH a trabalhar que as Escolas de bom grado aceitam encaminhar e até influenciar os seus alunos a integrar as FA, temos poucos meses para chegarmos a 70% e com esta pandemia, é uma excelente oportunidade para as FA  :mrgreen:

Então a área de Restaurante/Bar e Cozinha/Pastelaria, dava-me uma ajuda imensa antes de submeter um novo pedido de auditoria para renovar a Certificação da Qualidade!!!!!!

Quem é que no seu perfeito juízo vai para as FA ganhar o mesmo que pode ganhar num Super Mercado (apenas um exemplo), trabalhar mais horas  e sem condições e ao fim de meia dúzia de anos (os melhores anos da vida adulta) vem cá para fora sem competências úteis para grande parte do mercado de trabalho?
 

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Stalker79

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1973 em: Julho 01, 2021, 04:57:21 pm »
Sem o regresso do SMO ou a criação de um QP para o Exercito e Força Aerea, podem esqueçer aumentos de efectivos que ninguem vai na cantiga.
 :-P
 

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Viajante

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1974 em: Julho 01, 2021, 05:39:58 pm »
A Marinha, e as FA em geral, se têem dificuldade de contratar novos elementos, é a altura certa de baterem à porta das escolas, especialmente dos alunos que terminaram o 12º.

O caso concreto do Ensino Profissional, tem cerca de 40 000 alunos que terminaram ou estão a terminar o 12º ano (são cerca de 120 000 alunos a frequentar o ensino profissional). Como nós e qualquer escola tem de ter a certificação da qualidade, quer dizer que assinamos um contrato do estado em que nos comprometemos a empregar pelo menos 70% dos alunos até 31 de Dezembro de cada ano. Por isso é só porem o departamento de RH a trabalhar que as Escolas de bom grado aceitam encaminhar e até influenciar os seus alunos a integrar as FA, temos poucos meses para chegarmos a 70% e com esta pandemia, é uma excelente oportunidade para as FA  :mrgreen:

Então a área de Restaurante/Bar e Cozinha/Pastelaria, dava-me uma ajuda imensa antes de submeter um novo pedido de auditoria para renovar a Certificação da Qualidade!!!!!!

Quem é que no seu perfeito juízo vai para as FA ganhar o mesmo que pode ganhar num Super Mercado (apenas um exemplo), trabalhar mais horas  e sem condições e ao fim de meia dúzia de anos (os melhores anos da vida adulta) vem cá para fora sem competências úteis para grande parte do mercado de trabalho?

Não é uma área que domino o RH nas FA e FS, mas domino a área de RH nas empresas e olhe que o principal problema do recrutamento das FA é precisamente o facto de passados alguns anos, essa pessoa ser despejada do seu emprego/ocupação! Como é que você consegue cativar pessoas, se lhes disser que daqui a 7 anos ou o que seja, depois destas provas todas que passa, vai terminar o seu vínculo!?

Olhe que você encontra certamente muitos licenciados como caixas de um Hiper a ganhar o salário mínimo! Pelo menos enquanto não conseguir melhor!

Secalhar o recrutamento melhorava se alguém a cima (só vejo o poder político), olhasse para o efectivo que já tem disponível:
GNR = 23 000 efectivos
PSP = 20 000 efectivos
FA = 32 000 efectivos (meta)

E decidisse, muito bem, a partir de agora, os jovens são recrutados até à reforma, com base nesta regra:
17 aos 40 anos = FA
40 aos 60 anos = GNR ou PSP

Reserva ou reforma a partir dos 60 anos

Ainda por cima para entrar na GNR já tem de ter a recruta feita ou vai ter de a fazer!

E com a idade, diminuía a intensidade da carga física exigida.

É uma ideia, não sei se faz sentido ou não.
E claro, melhorar o leque salarial, principalmente à entrada da profissão (não estou a falar dos licenciados/oficiais).
 

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1975 em: Julho 01, 2021, 05:46:37 pm »
A Marinha, e as FA em geral, se têem dificuldade de contratar novos elementos, é a altura certa de baterem à porta das escolas, especialmente dos alunos que terminaram o 12º.

O caso concreto do Ensino Profissional, tem cerca de 40 000 alunos que terminaram ou estão a terminar o 12º ano (são cerca de 120 000 alunos a frequentar o ensino profissional). Como nós e qualquer escola tem de ter a certificação da qualidade, quer dizer que assinamos um contrato do estado em que nos comprometemos a empregar pelo menos 70% dos alunos até 31 de Dezembro de cada ano. Por isso é só porem o departamento de RH a trabalhar que as Escolas de bom grado aceitam encaminhar e até influenciar os seus alunos a integrar as FA, temos poucos meses para chegarmos a 70% e com esta pandemia, é uma excelente oportunidade para as FA  :mrgreen:

Então a área de Restaurante/Bar e Cozinha/Pastelaria, dava-me uma ajuda imensa antes de submeter um novo pedido de auditoria para renovar a Certificação da Qualidade!!!!!!

Quem é que no seu perfeito juízo vai para as FA ganhar o mesmo que pode ganhar num Super Mercado (apenas um exemplo), trabalhar mais horas  e sem condições e ao fim de meia dúzia de anos (os melhores anos da vida adulta) vem cá para fora sem competências úteis para grande parte do mercado de trabalho?

Não é uma área que domino o RH nas FA e FS, mas domino a área de RH nas empresas e olhe que o principal problema do recrutamento das FA é precisamente o facto de passados alguns anos, essa pessoa ser despejada do seu emprego/ocupação! Como é que você consegue cativar pessoas, se lhes disser que daqui a 7 anos ou o que seja, depois destas provas todas que passa, vai terminar o seu vínculo!?

Olhe que você encontra certamente muitos licenciados como caixas de um Hiper a ganhar o salário mínimo! Pelo menos enquanto não conseguir melhor!

Secalhar o recrutamento melhorava se alguém a cima (só vejo o poder político), olhasse para o efectivo que já tem disponível:
GNR = 23 000 efectivos
PSP = 20 000 efectivos
FA = 32 000 efectivos (meta)

E decidisse, muito bem, a partir de agora, os jovens são recrutados até à reforma, com base nesta regra:
17 aos 40 anos = FA
40 aos 60 anos = GNR ou PSP

Reserva ou reforma a partir dos 60 anos

Ainda por cima para entrar na GNR já tem de ter a recruta feita ou vai ter de a fazer!

E com a idade, diminuía a intensidade da carga física exigida.

É uma ideia, não sei se faz sentido ou não.
E claro, melhorar o leque salarial, principalmente à entrada da profissão (não estou a falar dos licenciados/oficiais).

A ideia dos contratos foi totalmente falhada. Isso resulta bem nos EUA porque basta fazer um contrato para ter direito a um curso superior, cá não existe essa necessidade.

Mas já se abriu os olhos é já se esta a avançar para o quadro de praças. Agora é o ministério da Defesa deixar.
 

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1976 em: Julho 01, 2021, 06:56:27 pm »
Espanha a aproveitar o seu PRR

Já dei aqui essa sugestão. É tão fácil encaixar nos programas que ainda vão ser lançados e ainda tem a vantagem de poderem ser financiados a 100% ou quase isso!!!!!
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PSD? Isso ainda existe?
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1977 em: Julho 01, 2021, 07:18:43 pm »
Nos países a sério tudo fazem para desenvolver a indústria para depois com o conhecimento adquirido exportarem os seus produtos.

Aqui isso é muito complexo dá muito trabalho e principalmente não há a comissãozinha para arredondar o ordenado.

Nem há interesse em desenvolver a indústria nacional, quando muito desmantelar a indústria pública para depois, entregar a amigos a troco de qualquer benesse.

Vocês já pensaram na trabalheira que dá justificar o pedido de um financiamento do PRR para o AA ou de equipamento para o IH? Isso é de uma complexidade acima de um submarino nuclear, só acessível génios.

O dinheiro deste PRR já está destinado apesar das juras de honestidade do sr. costa.

Sejam felizes.
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1978 em: Julho 02, 2021, 01:52:33 am »


E decidisse, muito bem, a partir de agora, os jovens são recrutados até à reforma, com base nesta regra:
17 aos 40 anos = FA
40 aos 60 anos = GNR ou PSP



Uma coisa é ser "atirador de infantaria", outra coisa é ter maturidade, sangue-frio e, até, capacidade cognitiva para ser agente da autoridade! Esse raciocínio não tem ponta por onde se pegue!

Deem antes formação profissional relevante ou uma espécie de "cheque-ensino" ao pessoal!
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1979 em: Julho 02, 2021, 08:38:49 am »
Um país com visão, ao invés de populado por chulos parasitas...

Israel Shipyards To Present New Commercial Services To Encounter Fleets’ Needs At IMDEC

A leading shipbuilding and repair company in the Eastern Mediterranean serving naval and commercial marine markets – presents, for the first time at IMDEC, its flexible commercial options to meet the new economic reality. The solutions address the immediate needs of fleets around the world.

https://www.navalnews.com/naval-news/2021/07/israel-shipyards-to-present-new-commercial-services-to-encounter-fleets-needs-at-imdec/
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