A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !

  • 5030 Respostas
  • 613542 Visualizações
*

Charlie Jaguar

  • Investigador
  • *****
  • 5579
  • Recebeu: 5567 vez(es)
  • Enviou: 3672 vez(es)
  • +10067/-2645
Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1680 em: Maio 27, 2021, 10:17:26 am »
Lentamente os espanhóis já começam a tomar conta disto tudo... até porque não temos qualquer capacidade para o fazer neste momento, e nem tão cedo ou sequer alguma vez teremos. ::)

Citar
Navios Espanhois asseguram a ligação transatlantica num dos maiores exercicios da NATO, o Steadfast Defender 2021





Enfim...
« Última modificação: Maio 27, 2021, 10:19:47 am por Charlie Jaguar »
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: P44, tenente

*

Charlie Jaguar

  • Investigador
  • *****
  • 5579
  • Recebeu: 5567 vez(es)
  • Enviou: 3672 vez(es)
  • +10067/-2645
Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1681 em: Maio 27, 2021, 10:55:47 am »
O terror dos mares, o mais poderoso "NATO Warship" deste exercício, estava ontem a caminho. Os ingleses até tremem, ninguém os conseguirá salvar das Browning e G3 kitadas. Epa, isto é realmente impagável, uma comédia de sucesso. :mrgreen:




E segundo o titular da pasta, estamos melhor que nos anos 80. Fará se não estivéssemos...  ::)
« Última modificação: Maio 27, 2021, 11:03:30 am por Charlie Jaguar »
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: P44, Stalker79

*

mafets

  • Investigador
  • *****
  • 8684
  • Recebeu: 3263 vez(es)
  • Enviou: 1002 vez(es)
  • +4063/-6489
Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1682 em: Maio 27, 2021, 11:57:34 am »
Eu confesso que desde "A marinha está bem equipada e vai ficar ainda melhor" não penso em mais nada...  :mrgreen:













Cumprimentos  :mrgreen: :mrgreen:

Já agora, e para os lambe botas que só têm garimpa atrás dum teclado, não tendo tomates de dizer ao chefe, a miséria que é a Marinha. A da Holanda. ;)



SE for muito, a da Bélgica.  ::)

"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 

*

Fmfg

  • Membro
  • *
  • 92
  • Recebeu: 111 vez(es)
  • Enviou: 128 vez(es)
  • +21/-0
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: P44

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 8570
  • Recebeu: 3918 vez(es)
  • Enviou: 724 vez(es)
  • +4988/-790
Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1684 em: Maio 27, 2021, 12:16:56 pm »
este sr cromo deve pensar que se houver merda, os outros vem para cá para morrer por nós !!!!!!
É este tipo de gentinha que temos tido no poder !!!

Exacto, nenhum país da NATO no seu perfeito juízo se vai atirar a um conflito, morrendo os seus homens e arriscando perder equipamento caríssimo (só o Gerald Ford custa o mesmo que todo o orçamento de Defesa português em 10 anos), para defender um país que se está a cagar para a sua própria soberania. Mais depressa defendem a Roménia, já que esses pelo menos fazem alguma coisa.

Nós aos poucos vamos sendo cada vez mais um fardo para a NATO, e menos um contributo.

E segundo o titular da pasta, estamos melhor que nos anos 80. Fará se não estivéssemos...  ::)

Realmente quando o termo de comparação é tão baixo, é fácil estar "melhor". Infelizmente para ele, a tecnologia evoluiu, portanto não chega estar "melhor que nos anos 80", e a tralha que temos dos anos 90 já se tornou completamente insignificante.

Citar
Navios Espanhois asseguram a ligação transatlantica num dos maiores exercicios da NATO, o Steadfast Defender 2021


Enfim...

Citar
Securing the Atlantic to enable european reinforcement by north american allies

Securing the Atlantic!!!!!!!

Está aqui a nossa função! Algo tão simples e nem isso conseguimos fazer! Mas está aqui estampado o que devem ser as prioridades, meios capazes de intervir no Atlântico e defendê-lo!
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Charlie Jaguar, Stalker79

*

tenente

  • Investigador
  • *****
  • 10366
  • Recebeu: 5670 vez(es)
  • Enviou: 4363 vez(es)
  • +8478/-1842
Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1685 em: Maio 27, 2021, 12:24:03 pm »
Ainda sobre a vergonhosa entrevista :

https://expresso.pt/politica/2021-05-27-Portugal-teria-de-pedir-um-navio-emprestado-para-resgatar-cidadaos-no-estrangeiro-admite-o-ministro-da-Defesa-d8696912

lá está mais uma vez uma excelente amostragem do calibre dos nossos politicos, há horas atrás disse que a marinha está bem equipada e vai ficar melhor ainda e agora teriamos que pedir um navio emprestado ??!!
Será que é por esse motivo que a marinheca envia almirantes e comodoros para navios estrangeiros ????
para se aperceberem das complexidades inerentes da operação de tais vasos de guerra ???? :rir: :rir: :rir:

Esta merda de tão ridicula, é mesmo só para rir porque se começo a chorar nunca mais paro, tal o estado obsoleto da Marinheca !!!!
Nós nem precisamos de ter inimigos para ficarmos Militarmente incapacitados, os nossos queridos e IRresponsáveis politicos encarregaram-se eles próprios dessa honrosa missão, e conseguiram atingir não o Zero naval mas os Zeros Navais, Aéreos e terrestres !!!!

Fogo á peça
« Última modificação: Maio 27, 2021, 12:26:20 pm por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: typhonman, NVF, Charlie Jaguar, dc, zawevo, Stalker79, Fmfg

*

typhonman

  • Investigador
  • *****
  • 5146
  • Recebeu: 743 vez(es)
  • Enviou: 1632 vez(es)
  • +8537/-4167
Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1686 em: Maio 27, 2021, 12:30:29 pm »
Ainda sobre a vergonhosa entrevista :

https://expresso.pt/politica/2021-05-27-Portugal-teria-de-pedir-um-navio-emprestado-para-resgatar-cidadaos-no-estrangeiro-admite-o-ministro-da-Defesa-d8696912

lá está mais uma vez uma excelente amostragem do calibre dos nossos politicos, há horas atrás disse que a marinha está bem equipada e vai ficar melhor ainda e agora teriamos que pedir um navio emprestado ??!!
Será que é por esse motivo que a marinheca envia almirantes e comodoros para navios estrangeiros ????
para se aperceberem das complexidades inerentes da operação de tais vasos de guerra ???? :rir: :rir: :rir:

Esta merda de tão ridicula, é mesmo só para rir porque se começo a chorar nunca mais paro, tal o estado obsoleto da Marinheca !!!!
Nós nem precisamos de ter inimigos para ficarmos Militarmente incapacitados, os nossos queridos e IRresponsáveis politicos encarregaram-se eles próprios dessa honrosa missão, e conseguiram atingir não o Zero naval mas os Zeros Navais, Aéreos e terrestres !!!!

Fogo á peça

Estes tipos é assim "estamos bem equipados para guarda costeira", quando é a sério pede-se aos aliados....
 

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 8570
  • Recebeu: 3918 vez(es)
  • Enviou: 724 vez(es)
  • +4988/-790
Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1687 em: Maio 27, 2021, 12:33:52 pm »
Ainda sobre a vergonhosa entrevista :

https://expresso.pt/politica/2021-05-27-Portugal-teria-de-pedir-um-navio-emprestado-para-resgatar-cidadaos-no-estrangeiro-admite-o-ministro-da-Defesa-d8696912

Engraçado que na mesma notícia onde o título refere a necessidade de "pedir um navio emprestado" para executar uma missão que em 1998 foi cumprida, aparece a frase:
Citar
argumentou que, com a encomenda de mais seis Navios de Patrulha Oceânicos anunciada a semana passada, "teremos a Marinha mais bem equipada do que alguma vez tivemos"

Palavras para quê, que falta de noção.

Citar
E explicou que agora é preciso refazer as prioridades para que se possa gastar entre €150 e €180 milhões de euros num novo navio fornecedor de combustível. Ainda vai levar tempo.

Entretanto, enquanto andam por aqui a inventar, o Wave está à espera. Realmente esta gente prefere aumentar o orçamento para a compra do AOR, e esperar 4 ou 5 anos pelo dito, do que ir comprar já o Wave Ruler que estaria operacional num curtíssimo espaço de tempo? Gente burra.

Estes cromos não têm noção nenhuma. Mesmo comprando um AOR e os últimos 6 NPOs, ficarão por resolver muitos problemas, nomeadamente a questão das fragatas que valem praticamente zero em termos militares.

Mas enfim, estão contentes quando são os espanhóis a assegurar a ligação transatlântica nas nossas próprias águas, enquanto nós ficamos a ver ou enviamos um NPO desarmado para fazer figura.
 

*

tenente

  • Investigador
  • *****
  • 10366
  • Recebeu: 5670 vez(es)
  • Enviou: 4363 vez(es)
  • +8478/-1842
Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1688 em: Maio 27, 2021, 12:42:31 pm »
A RNZN vai aos poucos reforçando a sua frota.
O terceiro OPV está a ser encomendado o segundo NPL será adicionado á frota em 2028, enfim tal qual Portugal.



Abraços
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 8570
  • Recebeu: 3918 vez(es)
  • Enviou: 724 vez(es)
  • +4988/-790
Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1689 em: Maio 27, 2021, 12:57:19 pm »
Não seria propriamente um desafio termos uma "Marinha Logística" como a neozelandesa, é vender 3 das 5 fragatas e os 2 Tridente, e ficamos igual assim que recebêssemos os NPOs e o AOR. Acho a Nova Zelândia um péssimo exemplo francamente.

Já a Austrália... pudera termos 1/3 da sua força naval (especialmente olhando para os seus planos para o futuro).

Para a função que temos na NATO, 4/5 fragatas é o mínimo, e 2/3 SSK. Tem de haver capacidade de colocar 1 fragata numa task force da NATO, e ainda 2 para defender o Atlântico, e tudo isto em simultâneo ou num muito reduzido espaço de tempo.

Esta é uma narrativa que a própria NATO deveria impor, até porque havendo um conflito à larga escala, é bem possível que não haja navios suficientes para tudo.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Fmfg

*

Fmfg

  • Membro
  • *
  • 92
  • Recebeu: 111 vez(es)
  • Enviou: 128 vez(es)
  • +21/-0
Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1690 em: Maio 27, 2021, 01:29:04 pm »
Não seria propriamente um desafio termos uma "Marinha Logística" como a neozelandesa, é vender 3 das 5 fragatas e os 2 Tridente, e ficamos igual assim que recebêssemos os NPOs e o AOR. Acho a Nova Zelândia um péssimo exemplo francamente.

Já a Austrália... pudera termos 1/3 da sua força naval (especialmente olhando para os seus planos para o futuro).

Para a função que temos na NATO, 4/5 fragatas é o mínimo, e 2/3 SSK. Tem de haver capacidade de colocar 1 fragata numa task force da NATO, e ainda 2 para defender o Atlântico, e tudo isto em simultâneo ou num muito reduzido espaço de tempo.

Esta é uma narrativa que a própria NATO deveria impor, até porque havendo um conflito à larga escala, é bem possível que não haja navios suficientes para tudo.
Se não fosse os políticos e os fracos governos que temos tido as FA não tinham chegado ao estado em que estão atualmente, a falta de investimento é gritante e a principal culpa é da mentalidade politica anti-militarista que se instaurou no parlamento, em que parece que é um crime investir nas FA (ainda ontem o Ministro da Defesa disse que é muito difícil "falar" com o BE e o PCP sobre investimentos militares exceto no concerne á industria militar e aos postos de trabalho). Investir nas FA não é um crime, é uma obrigação e um dever já que temos de defender e manter a nossa soberania e defender os nossos interesses.

Se o orçamento real das FA chegasse mesmo aos 2% ou mesmo sendo 1.6% (aproximadamente) como deveria ser atualmente  (é esse o publicado mas o real que entra nas FA nem a 1% chega) claro que existiria dinheiro e existe, não é aplicado muitas vezes e fica na gaveta ou é mal aplicado como no caso dos KC-390, basta existir vontade politica e o dinheiro real do orçamento entrar todos os anos até chegar a 2% e seria possível até 2030 ter os principais meios da frota naval assim:

3 fragatas novas (Meko A200/AH140/Sigma11515) (vender as VdG)
2 fragatas BD
2 Tridente
1 AOR (Wave)
1 LPD (JdW)
8 NPO (vendendo os 2 primeiros)

É só existir vontade politica e cumprir á risca a percentagem do PIB para o orçamento da Defesa aumentando até 2% nos próximos anos.
 
« Última modificação: Maio 27, 2021, 01:43:15 pm por Fmfg »
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: dc

*

mafets

  • Investigador
  • *****
  • 8684
  • Recebeu: 3263 vez(es)
  • Enviou: 1002 vez(es)
  • +4063/-6489
Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1691 em: Maio 27, 2021, 01:46:54 pm »
Não tenho dúvidas do que são os políticos hoje, mas a ideia do Drive Range de Golfe no Alfeite foi de quem? No máximo MDN deu o aval, além do CEMGFA. ;)



Cumprimentos

P.S. Podemos voltar aos investimentos que não se concretizaram em material, com culpa dividida entre políticos e militares. Vá, eu começo com o Nh90.  :mrgreen:

https://www.aereo.jor.br/2015/01/12/portugal-gastou-mais-de-120-milhoes-com-helicopteros-que-nunca-vai-receber/

Citar
Portugal gastou mais de 120 milhões com helicópteros que nunca vai receber

"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 8570
  • Recebeu: 3918 vez(es)
  • Enviou: 724 vez(es)
  • +4988/-790
Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1692 em: Maio 27, 2021, 01:57:54 pm »
Sim, não é só os políticos. As decisões tomadas pelas chefias militares deixam muito a desejar, desde a história do campo de golfe até à incapacidade de alguém vir questionar o ministro naquelas afirmações absurdas da Marinha com os NPOs ficar a melhor equipada de sempre.
 

*

Cabeça de Martelo

  • Investigador
  • *****
  • 20285
  • Recebeu: 3001 vez(es)
  • Enviou: 2251 vez(es)
  • +1347/-3467
Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1693 em: Maio 27, 2021, 02:02:52 pm »
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

*

tenente

  • Investigador
  • *****
  • 10366
  • Recebeu: 5670 vez(es)
  • Enviou: 4363 vez(es)
  • +8478/-1842
Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1694 em: Maio 27, 2021, 02:07:04 pm »
Não seria propriamente um desafio termos uma "Marinha Logística" como a neozelandesa, é vender 3 das 5 fragatas e os 2 Tridente, e ficamos igual assim que recebêssemos os NPOs e o AOR. Acho a Nova Zelândia um péssimo exemplo francamente.

Já a Austrália... pudera termos 1/3 da sua força naval (especialmente olhando para os seus planos para o futuro).

Para a função que temos na NATO, 4/5 fragatas é o mínimo, e 2/3 SSK. Tem de haver capacidade de colocar 1 fragata numa task force da NATO, e ainda 2 para defender o Atlântico, e tudo isto em simultâneo ou num muito reduzido espaço de tempo.

Esta é uma narrativa que a própria NATO deveria impor, até porque havendo um conflito à larga escala, é bem possível que não haja navios suficientes para tudo.

a RNZN um mau exemplo ????
Não me digas isso !!!
Qual a média das idades dos navios da frota deles e da nossa ??
estão ou não a reequipar-se ?
E nós ??
quantas unidades de combate possuem ??
Apenas duas, e as duas ANAZC deles tem mais valor combativo que as nossas duas M.
Quantos helis tem a RNZN ??
Apenas oito.
a unica valência que temos que a RNZN não tem, são os dois 214, bem quer dizer, dois não, apenas um, quanto ao resto da frota é o que se sabe.
Mais depressa arranjam os kiwis um par de submarinos, se os quiserem adquirir, que nós conseguimos comprar o NPL !!
Quando a RNZN for um mau exemplo então nós o que seremos como exemplo, para qq Marinha desse mundo, também um mau exemplo ???

 
« Última modificação: Maio 27, 2021, 02:22:44 pm por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!