A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1335 em: Maio 15, 2021, 10:14:08 pm »
Bom, passou a ser do conhecimento público o estado miserável a que chegou a Marinha. E isto acontece numa fase em que se deixa o foco na luta contra o terrorismo/ameaças assimétricas, para ameaças convencionais, portanto, é a pior altura para se deixar afundar a Marinha.

Agora fica a questão, vai mudar alguma coisa, sobretudo na vontade política, para se passar a ter FA a sério, ou vai-se continuar fazer vista curta às tendências globais, e deixar andar, como se tem feito até agora? Resolver a situação do Alfeite (se é que há interesse nisso), não chega.
 

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1336 em: Maio 15, 2021, 10:33:18 pm »
Bom, passou a ser do conhecimento público o estado miserável a que chegou a Marinha. E isto acontece numa fase em que se deixa o foco na luta contra o terrorismo/ameaças assimétricas, para ameaças convencionais, portanto, é a pior altura para se deixar afundar a Marinha.

Agora fica a questão, vai mudar alguma coisa, sobretudo na vontade política, para se passar a ter FA a sério, ou vai-se continuar fazer vista curta às tendências globais, e deixar andar, como se tem feito até agora? Resolver a situação do Alfeite (se é que há interesse nisso), não chega.

A escolha é deixar andar, até a NATO nos ajudar, as finanças públicas falam mais alto para os burocratas, no entanto os projetos de Megalomania. esses continuam.
 

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tenente

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1337 em: Maio 15, 2021, 10:35:11 pm »
não me parece que os actuais detentores do poder façam o que quer que seja para melhorar a operacionalidade dos vários ramos das FFAA.

A situação dos Ramos é de tal ordem critica em termos de efectivos e de equipamentos/armamentos que seriam necessárias décadas para que as melhorias que começassem agora a ser implementadas surtissem efeito em termos de mais capacidades e valor combativo acrescido.

Desde a indecisão no que fazer em relação á frota dos F's, aos atrasos sucessivos na escolha do modelo de heli Evakuativo, na ausência de melhorias que deveriam estar a ser implementadas na frota 101, ao mesmo tempo que se deveriam recuperar as vacas desta frota, os upgrades que deveriam estar a ser feitos também á frota 295, e a inexistência de uma aeronave substituta dos A-Jets
isto só na FAP.

No Exército a estrondosa falta de Praças, que provoca o efectivo ridiculo das unidades de manobra e apoio das três brigadas que  estão na OB do Exército mas que na realidade só existem e são eficazes no papel. A substituição da frota M113, dos obuses da brigada de Intervenção, o reforço da frota Leo, a aquisição dos lança ponte e viat de recuperação desta frota, a ausência de viaturas PM e ACar das frotas Pandur e da Vamtac, a continua falta de um sistema eficaz de defesa aérea não só para acompanhar as três mas para ser distribuido pelas unidades insulares, e pelas bases aéreas da FAP.

Quanto á marinha, o tema deste tópico, a falta de fragatas capazes e em numero suficiente para se conseguir defender os interesses de Portugal, e refiro-me apenas nas nossas aguas, a inexistência de um AOR, de helicópteros em numero adequado e efectivamente actualizados, o reduzido numero de submarinos que possuímos, quando sabendo todos nós que são um meio dissuador por excelência e que em termos de operação custam cerca de 1/5 da operação de uma fragata, o país deveria apostar na aquisição de mais meios de combate de subsuperficie, a falta de meios de patrulha oceânicos, e costeiros devidamente armados e termino com a necessidade de se possuir um meio naval de dimensões adequadas para ser possível projectar uma força de fuzileiros de no minimo duas FFZ's, força esta devidamente equipada com viaturas blindadas, e armamento colectivo ACar/AAA e de apoio de fogos além do respectivo armamento individual moderno.

Para todos estes meios serem colocados operacionais, teremos um longo periodo pela frente, que será tão menor quanto maior for a vontade politica e o empenho das altas chefias em os concretizar !!
« Última modificação: Maio 15, 2021, 11:14:01 pm por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1338 em: Maio 15, 2021, 11:38:02 pm »
PORQUE É DE PROPÓSITO!!!!

Eles estão-se bem fude*** para as forças armadas!!!
Para os canhões, para as carreiras, para as manutenções...

O que vier da bazuca é para estourar em esquemas!

A este país, é para roubar o que se puder!!
Não vêm que o outro nem conta no banco tem!?!?!?

Não é por acaso que não falta nada à GNR e aos generais e almirantes que são quem vai gerindo as crises internas.
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1339 em: Maio 16, 2021, 05:05:08 am »
As VdG já eram. A última hipótese é vendê-las aos grécios — que tomarão melhor conta delas — e adquirir rapidamente dois navios usados, somente para repor os números operacionais. Duas M dos holandeses, ou mesmo duas T23 dos bifes, já aguentavam a coisa durante uns dez anos até os anormais ganharem juízo. Mas tem que ser já, tal como planear a aquisição de novas fragatas tem que começar já!

As F123 também eram um bom fit: radares e armamento semelhante às M (mas com Mk41) e motorização semelhante às VdG.
« Última modificação: Maio 16, 2021, 06:44:10 am por NVF »
Talent de ne rien faire
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1340 em: Maio 16, 2021, 11:45:31 am »
As VdG já eram. A última hipótese é vendê-las aos grécios — que tomarão melhor conta delas — e adquirir rapidamente dois navios usados, somente para repor os números operacionais. Duas M dos holandeses, ou mesmo duas T23 dos bifes, já aguentavam a coisa durante uns dez anos até os anormais ganharem juízo. Mas tem que ser já, tal como planear a aquisição de novas fragatas tem que começar já!

As F123 também eram um bom fit: radares e armamento semelhante às M (mas com Mk41) e motorização semelhante às VdG.

A ideia é boa, mas os pensantes do Golf e outros, acham que as VDG duram mais 15 anos "na boa".
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1341 em: Maio 16, 2021, 12:24:56 pm »
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1342 em: Maio 16, 2021, 12:25:41 pm »
As VdG já eram. A última hipótese é vendê-las aos grécios — que tomarão melhor conta delas — e adquirir rapidamente dois navios usados, somente para repor os números operacionais. Duas M dos holandeses, ou mesmo duas T23 dos bifes, já aguentavam a coisa durante uns dez anos até os anormais ganharem juízo. Mas tem que ser já, tal como planear a aquisição de novas fragatas tem que começar já!

As F123 também eram um bom fit: radares e armamento semelhante às M (mas com Mk41) e motorização semelhante às VdG.

Preferencialmente as F123, embora com as duas M também não ficássemos mal.
As Type 23 não são boas mas é uma linha de armamento diferente que teríamos de adquirir. Melhor do que nada mas não faria tanto sentido...
 

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1343 em: Maio 16, 2021, 12:27:40 pm »
PORQUE É DE PROPÓSITO!!!!

Eles estão-se bem fude*** para as forças armadas!!!
Para os canhões, para as carreiras, para as manutenções...

O que vier da bazuca é para estourar em esquemas!

A este país, é para roubar o que se puder!!
Não vêm que o outro nem conta no banco tem!?!?!?

Não é por acaso que não falta nada à GNR e aos generais e almirantes que são quem vai gerindo as crises internas.

A bazuca vai servir para encher os bolsos aos Pê- Éses desta vida, até vir a próxima bancarrota (a 4ª patrocinada por essa gente...)
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1344 em: Maio 16, 2021, 12:38:53 pm »
Estive a fala com um colega de escola, que por acaso é oficial na Marinheca e olhem, "só me apetece chorar"... :bang: :bang: :bang: :bang:


Mais não digo.


Abraços,
 

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1345 em: Maio 16, 2021, 12:41:36 pm »
As VdG já eram. A última hipótese é vendê-las aos grécios — que tomarão melhor conta delas — e adquirir rapidamente dois navios usados, somente para repor os números operacionais. Duas M dos holandeses, ou mesmo duas T23 dos bifes, já aguentavam a coisa durante uns dez anos até os anormais ganharem juízo. Mas tem que ser já, tal como planear a aquisição de novas fragatas tem que começar já!

As F123 também eram um bom fit: radares e armamento semelhante às M (mas com Mk41) e motorização semelhante às VdG.

Preferencialmente as F123, embora com as duas M também não ficássemos mal.
As Type 23 não são boas mas é uma linha de armamento diferente que teríamos de adquirir. Melhor do que nada mas não faria tanto sentido...

As duas classes de fragatas, M e 123, são boas, mas as guarniçoes para as duas classes tem pesos muito diferentes as das M são á volta dos 160 elementos enquanto que as 123 tem guarnições a rondar as 220 almas.

https://en.wikipedia.org/wiki/Brandenburg-class_frigate

Abraços
« Última modificação: Maio 16, 2021, 12:42:59 pm por tenente »
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1346 em: Maio 16, 2021, 12:43:18 pm »


Outrora um navio que representou um grande salto tecnológico para a Marinha, o primeiro a utilizar mísseis, agora com um fim de vida tudo menos digno. Como é que se deixa as coisas chegarem a este ponto (e o pior é que nem é um caso isolado, já que até com os Merlin já se vai pelo mesmo caminho).
 

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1347 em: Maio 16, 2021, 12:45:55 pm »
Estive a fala com um colega de escola, que por acaso é oficial na Marinheca e olhem, "só me apetece chorar"... :bang: :bang: :bang: :bang:

Mais não digo.

Abraços,

vá lá, não chores sózinho, nós ajudamos....... :mrgreen:
A situação está bem pior do que pensamos, correcto ???

Abraços
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1348 em: Maio 16, 2021, 12:46:43 pm »
Estive a fala com um colega de escola, que por acaso é oficial na Marinheca e olhem, "só me apetece chorar"... :bang: :bang: :bang: :bang:

Mais não digo.

Abraços,

vá lá, não chores sózinho, nós ajudamos....... :mrgreen:
A situação está bem pior do que pensamos, correcto ???

Abraços

Correto, infelizmente......
 

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Stalker79

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1349 em: Maio 16, 2021, 01:58:16 pm »
Mal por mal as duas M, ao menos já tem cadeia logistica e familiaridade (com as duas M no eterno MLU) na Marinha.
Isto claro se alguem se lembrasse disso obvio...
(E se o Sr. Ministro não tivesse falta de toma... quer dizer de força politica)
 ;D