[manuel liste]

Mal de muchos...

O también:

Cuando las barbas de tu vecino veas pelar...  

[Tiger22]

Vamos a tratar de aclarar las cosas a este grupo de personajes que piensan que la 8ª economia del planeta y uno de los paises mas ricos del mundo  tienen problemas ajenos al resto.


UK se estanca por primera vez en 16 años: Pais bananero

Crecimiento cero: el PIB de Reino Unido se estanca por primera vez en 16 años

http://www.eleconomista.es/economia/...n-16-anos.html

Japon al borde de la recesion: Pais Bananero

http://www.expansion.com/edicion/exp/ec ... 55235.html

De Francia y Alemania ya puse los datos mas arriba: Paises bananeros

¿seguimos?

Ahora llegan vacas flacas para todos, pero es que durante la pasada decada mientras España(y la UE)  crecia y superaba la media europea rebasando a Italia ( +100%)  Portugal estaba estancado. En recesion mientras el resto de la UE crecia. Muy triste

Ahora que viene una crisis sin duda alguna las economias mas debiles lo pasaran peor. Agarrense y dejen de mirar a España, que basicamente esta pasando por un ajuste y desaceleracion similar a la Alemana o Japonesa o Francesa o Inglesa.

No se de que se alegran.

Chega a ser patético quando certas pessoas não conseguem ver e enfrentar a realidade.

Vê o que um espanhol com olhos na cara escreve!

1º: no hay ningún "modelo"

Existen modelos de crecimiento económico, i.e; un esquema teórico en el que basar el desarrollo económico de un país. Obviamente España empleó uno, penoso y bananero, que ya no resiste más.

2º: el crecimiento económico de los últimos diez años no se basó en la construcción residencial, sino en el consumo privado

El crecimiento español se ha basado en los últimos años, grosso modo, en dos sectores; turismo y construcción. España se convirtió en el balneario europeo. Ahora bien, el motor básico ha sido la construcción (llegando a representar un 20% del PIB, una auténtica barbaridad).
Se formó la infausta burbuja inmobiliaria, tan negada durante años ha tenido que ser reconocida por ser algo evidente (una vez explotó a partir del cierre del grifo crediticio).

3º: el sector de la construcción es un sector económico más, no veo porque habría que demonizarlo o criticarlo. Si les ha ido bien, cojonudo

El problema es que es un sector que no genera valor añadido, soporte vital de una economía competitiva. Es un sector que ha crecido desmedidamente porque se formó una burbuja especulativa. Ha hecho ricos a muchos a costa de destruir la economía. Ha arruinado a miles de familias que se han comprado una vivienda a un precio hiperhinflado con unas condiciones de adquisición esclavistas (hipotecas a 50 años incluso!). No me parece digno de alabanza que la bonanza económica de un país se cimente en tan febles bases.

4º: el sector industrial español ha crecido también, al menos tanto como la media de la UE y más que el de otros paises de "nuestro entorno" como Francia o Portugal.

El peso del sector industrial en la economía española no es excesivamente grande, y de hecho es bastante irrelevante. No ha llevado las riendas (si por sector industrial o secundario no referimos estrictamente a la industria pesada).

5º: explica como "creas" un sector industrial potente de "industrias tecnológicas". Se lo dices al gobierno y luego hablamos

Se trata de canalizar la inversión pública y privada hacia sectores que generen valor añadido. Sector de nuevas tecnologías, e.g. El problema es que el I+D+i es a largo plazo, no a corto, y aquí se ha preferido el beneficio inmediato: este es el país del cortoplacismo y el pelotazo, el país de la picaresca más vergonzante en el que ningún corrupto alcalde es capaz de dimitir una vez se descubren sus tejemanejes (e incluso la población defiende la inocencia de esos truhanes  :lol:

Simple mofa.

Por otra parte, no tiene sentido acusarme de "socialista" o "popular" (se ha hecho en otros comentarios). Me da que esas distinciones no se ajustan a la realidad ya que es imposible distinguir entre dos partidos políticos cuyos idearios son prácticamente iguales. Discrepan en algunos puntos, pero peccata minuta en mi opinión. En el aspecto esencial son la misma mierda, no son más que siervos de la todopoderosa banca (es que llamar socialista al PSOE teniendo en cuenta las medidas que realiza es un completo insulto). Sólo son medios para mantener un statu quo aberrante y completamente alienante. Debemos salír de esa absurda dicotomía.


Saludos cordiales.[/quote]

[old]

No estoy de acuerdo con mi compatriota. A la cola? Sera en su pueblo

Nuevamente les presentare +datos.

INDICE DESARROLLO HUMANO.

(economia, sanidad , servicios sociales etc etc)


   1. Islandia 0,968 (↑ 1)
   2. Noruega 0,968 (↓ 1)
   3. Australia 0,962 (=)
   4. Canadá 0,961 (↑ 2)
   5. Irlanda 0,959 (↓ 1)
   6. Suecia 0,956 (↓ 1)
   7. Suiza 0,955 (↑ 2)
   8. Japón 0,953 (↓ 1)
   9. Países Bajos 0,953 (↑ 1)
  10. Francia 0,952 (↑ 6)

   

  11. Finlandia 0,952 (=)
  12. Estados Unidos 0,951 (↓ 4)
 13. España 0,949 (↑ 6)
  14.  Dinamarca 0,949 (↑ 1)
  15.  Austria 0,948 (↓ 1)
  16. Reino Unido 0,946 (↑ 2)
  17.  Bélgica 0,946 (↓ 4)
  18.  Luxemburgo 0,944 (↓ 6)
  19. Nueva Zelanda 0,943 (↑ 1)
  20. Italia 0,941 (↓ 3)

   

  21.  Hong Kong 0,937 (↑ 1)
  22.  Alemania 0,935 (↓ 1)
  23.  Israel 0,932 (=)
  24.  Grecia 0,926 (=)
  25.  Singapur 0,922 (=)
  26. Corea del Sur 0,921 (=)
  27.  Eslovenia 0,917 (=)
  28. Chipre 0,903 (↑ 1)
 29. Portugal 0,897 (↓ 1)
  30.  Brunéi 0,894 (↑ 4)

Renta Per Capita Union Europea:

   

Efe / BRUSELAS (23-06-2008)

La renta per cápita española pasó del 105% de la media de la UE-27 en 2006 al 107% en 2007, mientras que el PIB por habitante de Italia bajó del 103% al 101% de la media comunitaria, de acuerdo con los datos de Eurostat. Se trata del segundo año consecutivo que España supera a Italia en PIB por habitante.

La oficina estadística sitúa a España en el grupo de países cuya renta per cápita expresada en estándares de poder de compra se encuentra en torno a la media comunitaria, junto con la propia Italia, Grecia (98% de la media) y Chipre (93%).

Inmediatamente por delante de España se encuentran Francia (cuyo PIB por habitante es un 111% de la media) y Alemania (113%). En el grupo de Estados miembros con una renta per cápita entre un 10% y un 30% por encima de la media de la UE-27 están además Austria, Suecia, Dinamarca, Bélgica, Finlandia y Reino Unido.


Los Estados miembros más pobres son Bulgaria, Rumania (41% de la renta per cápita media) y Polonia (54%). Eslovaquia, Hungría, Lituania y Letonia se situaron entre el 30% y el 50% por debajo de la media; mientras que Eslovenia, República Checa, Malta, Portugal y Estonia se encuentran entre el 10% y el 30% por debajo de la media

[tgcastilho]

Ja a minha Avo dizia o dinheiro não traz tudo:
Liberdade de Imprensa:

8º Portugal    

33º Espanha
Segurança:

7º Portugal


30º Espanha


Cumprimentos

[AMRAAM]

Ja a minha Avo dizia o dinheiro não traz tudo:
Liberdade de Imprensa:

8º Portugal    

33º Espanha
Segurança:

7º Portugal


30º Espanha


Cumprimentos

  ...¿Y esto que tiene que ver con el topic aqui tratado.."A verdade sobre a economia espanhola"?

[tgcastilho]

Ja a minha Avo dizia o dinheiro não traz tudo:
Liberdade de Imprensa:

8º Portugal    

33º Espanha
Segurança:

7º Portugal


30º Espanha


Cumprimentos

...¿Y esto que tiene que ver con el topic aqui tratado.."A verdade sobre a economia espanhola"?

e eu respondo-lhe com outra pergunta o que tem a ver IDH com "A verdade sobre a economia espanhola"?

[manuel liste]

Resulta engraçado que um tipo que escreve desde a região mais pobre de Europa Ocidental (Norte de Portugal) do país campeão da emigração com milhões de seus cidadãos no estrangeiro se permita criticar a Espanha por seu desempenho econômico, quando o desempenho econômico de Espanha leva sendo melhor do que o de Portugal desde faz já bastante anos e ainda o segue a ser.

Espanha, ainda com crise, segue a crescer mais do que Portugal. E oxalá que Portugal cresça mais do que Espanha, sinal de que terá saído por fín do estancamento que levam padecendo desde faz já demasiado tempo

Agora em verão é quando se vê a realidade da economia portuguesa, quando milhares de emigrantes portugueses voltam por feiras a seu país durante algumas semanas, enchendo cidades e povos com matrículas francesas, suíças, luxemburguesas... e até andorranas. Enquanto, os espanhóis deixaram de emigrar faz já décadas.

Assim que menos criticar ao vizinho e mais lutar pelo próprio, que boa falta lhe faz.

[Cabeça de Martelo]

Assim que menos criticar ao vizinho e mais lutar pelo próprio, que boa falta lhe faz.

E com esta frase "mataste" a discussão!

[manuel liste]

Assim que menos criticar ao vizinho e mais lutar pelo próprio, que boa falta lhe faz.

E com esta frase "mataste" a discussão!

Lamento escrever grosso. Creio que tu sabes que eu admiro muitas coisas de Portugal, e desejaria que Portugal estivesse entre os paises mais ricos de Europa. Vosso progresso é também o nosso. Por isso me desagrada a mesquinharia de uns poucos, que parecem viver numa ilha em lugar de em a Península Ibérica.

[AMRAAM]

Ja a minha Avo dizia o dinheiro não traz tudo:
Liberdade de Imprensa:

8º Portugal    

33º Espanha
Segurança:

7º Portugal


30º Espanha


Cumprimentos

...¿Y esto que tiene que ver con el topic aqui tratado.."A verdade sobre a economia espanhola"?

e eu respondo-lhe com outra pergunta o que tem a ver IDH com "A verdade sobre a economia espanhola"?

Informese primero de lo que es el IDH,que parametros recoge dicho indice y su relacion con algunas variables economicas,como el PIB per habitante(cosa que tendria relacion con la economia española), y luego me responde... :roll:

[old]

Assim que menos criticar ao vizinho e mais lutar pelo próprio, que boa falta lhe faz.

E com esta frase "mataste" a discussão!

Lamento escrever grosso. Creio que tu sabes que eu admiro muitas coisas de Portugal, e desejaria que Portugal estivesse entre os paises mais ricos de Europa. Vosso progresso é também o nosso. Por isso me desagrada a mesquinharia de uns poucos, que parecem viver numa ilha em lugar de em a Península Ibérica.

Cuanta verdad.

Me parece de muy mal gusto abrir un hilo para desprestigiar a un Pais vecino y encima alegrarse cuando toca crisis.

Alguno se alegra cuando sube el paro o cosas asi. Eso es cobarde y de mal gusto. Encima la crisis es GLOBAL pero solo remarca los efectos en España. ¿porque no habren un hilo con

" La verdad de la economia Italiana Japonesa Francesa Alemana o Britanica? Tambien estan en crisis y al borde de la recesion ¿porque no?
¿porque se alegran de que suba el Paro en España?
 Y no es que lo abra un Suizo o Noruego, paises muy ricos,  es que lo abre un Portugues, que tiene valor hacerlo.

Saludos

[papatango]

O tópico não foi aberto para desprestigiar ninguém.

Ele serve apenas de referência àqueles que durante muito tempo nos deram a Espanha como exemplo a seguir.

Na realidade o desenvolvimento espanhol é em grande medida resultado de circunstâncias muito específicas e a sua aplicação a Portugal é inviável. A Espanha tem a gasolina mais barata que Portugal, mas também a tem mais barata que a França.

A Espanha também baseou uma parte importante do seu desenvolvimento na construção, que é um sector que está em crise, o que aliás Portugal também fez nos anos 90 sem grandes resultados.

O tópico serve também para demonstrar que a política do governo português de incentivar as empresas portuguesas para investir em Espanha, foi demasiado óptimista.

Agora, parece que já entendeu que não foi a melhor opção.

Infelizmente, a solução também não é boa. Voltar a tentar vender coisas nos mercados africanos...  
O Brasil também é interessante, mas a acreditar na Jerónimo Martins, parece que os grandes empresários portugueses não são capazes de competir num mercado já com um alto grau de maturidade e com uma enorme concorrência. Preferem a Polónia...

[tgcastilho]

Ja a minha Avo dizia o dinheiro não traz tudo:
Liberdade de Imprensa:

8º Portugal    

33º Espanha
Segurança:

7º Portugal


30º Espanha


Cumprimentos

...¿Y esto que tiene que ver con el topic aqui tratado.."A verdade sobre a economia espanhola"?

e eu respondo-lhe com outra pergunta o que tem a ver IDH com "A verdade sobre a economia espanhola"?

Informese primero de lo que es el IDH,que parametros recoge dicho indice y su relacion con algunas variables economicas,como el PIB per habitante(cosa que tendria relacion con la economia española), y luego me responde... :roll:

Tem razão,peço de desculpa,os índices que coloquei não tem um impacto directo na economia ou vice-versa.Na Altura em que respondi estava de cabeça quente pois tinha acabado de vir de um fórum Espanhol,em que se diziam coisas como o Algarve ser subdesenvolvido,em que se diziam que as mulheres Espanholas era mais bonitas que as Portuguesas,pois tinha uma melhor situação económica(esta ultima afirmação proferida deve ter sido alvo de um  grande estudo pelo individuo que escreveu o post   )
Mais uma vez peço desculpa.
Cumprimentos

[AMRAAM]

Tem razão,peço de desculpa,os índices que coloquei não tem um impacto directo na economia ou vice-versa.

Tranquilo,no hacia falta que pidiese disculpas.Simplemente me sorprendio el contenido de su mensaje y la relacion de este con la economia española,de ahi mi comentario..  
SALUDOS!!

[Tiger22]

No estoy de acuerdo con mi compatriota. A la cola? Sera en su pueblo :lol:

Assim que menos criticar ao vizinho e mais lutar pelo próprio, que boa falta lhe faz.

Aqui mais uma vez vemos uma triste e típica maneira de ser espanhola.
Eu criei este tópico para demonstrar a “chapuza” (tanga) que era o mito da Espanha com crescimentos de 4% que em pouco tempo iria superar a Alemanha . Agora que a realidade nua e crua aparece, eu critico e quero o mal do vizinho, e toca a dizer bacoradas de Portugal. Típico.
Mas enquanto os moderadores mo permitirem, continuarei a mostrar esta realidade. Como é óbvio não tenho nada contra a Espanha, só mostro factos e não gosto de arrogantes-tontos-convencidos-que-não-encaram-a-realidede-e-que-se-acham-grande-coisa-quando-nem-sequer-têm-onde-cair-mortos!