A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #5025 em: Abril 22, 2024, 07:35:43 pm »
https://www.navylookout.com/snapshot-the-royal-navy-escort-fleet-in-april-2024/

Vejam a diferença para o secretismo parolo cá do burgo
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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dc

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #5026 em: Abril 22, 2024, 10:50:27 pm »
Por cá se houvesse honestidade, passavam vergonha. Mais valia colocar um artigo a dizer "está tudo na m*rda" e pronto, poupava-se tempo de leitura.
 
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"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #5028 em: Abril 23, 2024, 08:04:18 am »
Isto pega-se  :mrgreen:

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/montenegro-diz-que-escolheu-jovem-talentoso-e-disruptivo-para-cabeca-de-lista-da-ad-as-eleicoes-europeias

Pois, pois, não é almoços grátis como diz o outro. E também como outro sábio popular certa vez disse, toda a gente reclama dos tachos, mas adoram uma boa comida de tacho.
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #5029 em: Abril 23, 2024, 08:20:41 am »
Isto pega-se  :mrgreen:

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/montenegro-diz-que-escolheu-jovem-talentoso-e-disruptivo-para-cabeca-de-lista-da-ad-as-eleicoes-europeias

Pois, pois, não é almoços grátis como diz o outro. E também como outro sábio popular certa vez disse, toda a gente reclama dos tachos, mas adoram uma boa comida de tacho.

Será que também há um candidato holístico?  :mrgreen:
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #5030 em: Abril 23, 2024, 09:03:41 am »
Isto pega-se  :mrgreen:

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/montenegro-diz-que-escolheu-jovem-talentoso-e-disruptivo-para-cabeca-de-lista-da-ad-as-eleicoes-europeias

Pois, pois, não é almoços grátis como diz o outro. E também como outro sábio popular certa vez disse, toda a gente reclama dos tachos, mas adoram uma boa comida de tacho.

Será que também há um candidato holístico?  :mrgreen:

Arranjava-se aqui um ou dois para meter lá

Entretanto quanto as FA, já tenho receio de não ser só laxismo mas também muita incompetência
Há muito por fazer, pequenas coisa e outras maiores. Nem as pequenas fazem. Está malta só faz o que lhe dá jeito de alguma forma. Depois vêm os moços de recados e turistas militantes defender carolas inúteis
« Última modificação: Abril 23, 2024, 09:04:43 am por Pescador »
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #5033 em: Abril 28, 2024, 10:00:59 pm »
Para alimentar a bilateralidade personalizada
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #5034 em: Abril 29, 2024, 09:40:03 am »
Não consigo ver "má decisão" nestes apoios a STeP (ou Cabo Verde)... faz todo o sentido geoestratégico e, convenhamos, não é esta a causa de não investirmos em Defesa.

Manter boas relações - e muita influencia, ao treinar (e doar equipamentos) as forças de defesa / segurança - com 2 arquipélagos naquela zona é importante para nós "individualmente" mas também para a nossa importância quando nos sentamos com parceiros da UE / NATO; deve ser das poucas coisas que nos permitem mais importância para além do nosso "triângulo estratégico"... porque não é as "boas relações" com o Brasil / Angola ou o nosso "poder militar" que o fazem.     
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #5035 em: Abril 29, 2024, 10:45:18 am »
Podem sempre doar os Tejo...  :mrgreen:



Saudações  :mrgreen:

P.S. O Zaire depois do MLU nas Canárias ainda vai fazendo uma perninha...  :mrgreen:

"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #5036 em: Abril 29, 2024, 11:32:40 am »
Não consigo ver "má decisão" nestes apoios a STeP (ou Cabo Verde)... faz todo o sentido geoestratégico e, convenhamos, não é esta a causa de não investirmos em Defesa.

Manter boas relações - e muita influencia, ao treinar (e doar equipamentos) as forças de defesa / segurança - com 2 arquipélagos naquela zona é importante para nós "individualmente" mas também para a nossa importância quando nos sentamos com parceiros da UE / NATO; deve ser das poucas coisas que nos permitem mais importância para além do nosso "triângulo estratégico"... porque não é as "boas relações" com o Brasil / Angola ou o nosso "poder militar" que o fazem.     

Fiz um like e acrescento que , apesar de tudo, de tudo repito, concordo existir uma grande diferença entre essa envolvência com Cabo Verde e São Tomé, dos restantes.
Tendo observado nos anos 90 a podridão com Angola e sabendo todos nós, os que não formos cegos, o que se passa com o Brasil, realmente ainda assim são duas coisas distintas. Acrescento até que existe, infelizmente um certa hierarquia entre palop, estando Angola em primeiro, por via das relações corruptas e vassalas, que sempre houve com Eduardo dos Santos e a politica( e não só políticos) portuguesa. Hoje não estou de perto, mas não parece ter mudado grande coisa. Agora já não deve ser preciso passar tantos Vistos pela "porta do cavalo" porque se dão a toa, sem as devidas regras, que metem em causa até a UE.
O que se mantem certo é essa hierarquia e vassalagem cedida por certos políticos, nomeadamente e principalmente um ainda em função (embora exista fundament0 para internamento compulsivo). Creio que atualmente o Brasil possa estar em lugar cimeiro na hierarquia   
« Última modificação: Abril 29, 2024, 11:36:42 am por Pescador »
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #5037 em: Abril 29, 2024, 01:22:33 pm »
Eu só acho mal dar aos outros quando falta para nós.

Mas isso é apenas um dos meus imensos defeitos.
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #5038 em: Abril 29, 2024, 06:43:57 pm »
A questão não é "se se deve fazer" mas sim "como se deve fazer". Este tipo de cooperação, quando feita com pés e cabeça, tem potencial para beneficiar ambos. Quando Portugal cede material obsoleto, o retorno é zero, servindo apenas para limpar o pouco que podia ser considerado "reserva de guerra". O próprio país que os recebe, acaba por ficar ali com um meio que irá ser usado e abusado até avariar, e repete-se o ciclo, connosco a ter que ceder mais tralha.

O que devia acontecer, é o fornecimento de material novo de fabrico nacional, dentro de vários moldes de pagamento, consoante o meio em questão.
-cedência a custo zero, em que o país receptor paga apenas a manutenção e operação;
-financiamento parcial, tal como aconteceu com as nossas VdG, em que Portugal paga uma percentagem do produto se for fabricado em Portugal;
-vendido a preço inteiro, com um modelo de pagamento condizente.

Excepção a isto seriam casos em que Portugal não dispõe de capacidade de produzir determinado equipamento, mas possui uma empresa capaz de realizar a manutenção, e portanto o mesmo racional aplicava-se.

Em alguns casos, tivéssemos nós uma indústria de Defesa, até seria possível negociar com a UE o pagamento da doação de material para alguns destes países, com o objectivo de receber deles o material soviético que possuem, para ser cedido para a Ucrânia.

Se se tivesse tido vontade de produzir pelo menos as SCAR-L e o calibre 5.56 em Portugal, podia fazer troca pelo armamento e munição soviética. Mesmo sem produzir a SCAR, e produzindo apenas munição, esta ideia continuaria a ser viável.

Se o contrato dos Pandur não tivesse sido denunciado, poderíamos produzir Pandur para vários países, e o mesmo raciocínio aplicava-se, e a UE provavelmente ajudava.

Para meios navais, a maioria daqueles países, com excepção talvez de Angola e Moçambique, não terão grandes capacidades financeiras para os adquirir. No entanto, Portugal produzindo patrulhas costeiros, conseguiria ceder/vender com desconto um par deles a STP, à condição de que a sua manutenção seria feita no AA (e paga) e que eles tratavam de o guarnecer. A formação do pessoal podia ser ministrada pela nossa Marinha.

Também não ficava mal ir lá fazer umas demonstrações com os drones nacionais, como os Ogassa, os AR3 e AR5, etc, que sempre são muito mais baratos que aeronaves tripuladas, para missões de patrulha marítima.

Claro que nada disto contaria para a % do PIB gasto na Defesa.

Isto é um tema que dava perfeitamente para o seu próprio tópico.
 

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mafets

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #5039 em: Abril 30, 2024, 10:49:20 am »
Pode ser uma questão de interpretação, mas não vejo onde a lancha vai ser entregue a S. Tome:

https://www.noticiasaominuto.com/pais/2549572/marinha-recupera-lancha-e-entrega-a-a-sao-tome-e-principe-as-imagens

Citar
"Com esta EAV, para além do reforço de mais um meio para a missão de fiscalização marítima e busca e salvamento, a Marinha Portuguesa passa a dispor de uma embarcação com as capacidades offshore para intervenções rápidas de apoio ao Destacamento de Ações Especiais dos Fuzileiros, que, por exemplo, podem saltar de paraquedas em pleno mar, exponenciando este tipo de operações contra todo o tipo de crime marítimo na região", termina a nota.

Saudações

P.S. Pessoalmente acho que ao abrigo de acordos de segurança entre Portugal e os Palop, caso obviamente esses acordos de segurança o permitam, deveriam existir destacamentos portugueses, com material nacional e comportando a capacitação das forças locais para o cumprimento destas missões, dividindo logicamente os custos. Exista dinheiro e meios, a lógica é por exemplo ter embarcações permanentes na área, e até alguns meios aéreos. Em vez de terem vendido à pressa os Aviocar ao Uruguai, tinha feito sentido coloca-los em S.Tome. Já para não falar de outros exemplos.

 
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