Venezuela pretende adquirir 50 Mig-29

  • 13 Respostas
  • 4591 Visualizações
*

Ricardo Nunes

  • Investigador
  • *****
  • 1256
  • Recebeu: 4 vez(es)
  • Enviou: 5 vez(es)
  • +3/-0
    • http://www.falcoes.net/9gs
Venezuela pretende adquirir 50 Mig-29
« em: Setembro 19, 2004, 03:49:44 pm »
Citar
Venezuela to Buy 50 Russian Mig-29 Fighters
Created: 17.09.2004 17:44 MSK (GMT +3), Updated: 17:44 MSK

Venezuela plans to acquire 50 of Russia’s most advanced warplanes, the UPI news agency reported citing U.S., European and Latin American military intelligence officials who are concerned about regional ambitions harbored by President Hugo Chavez.

The UPI also reported details of agreements being negotiated with Russian defense contractors for a large number of super jet fighters fitted with state-of-the-art weaponry. In letters addressed last year to the director general of Russian Aeronautic Corp., Nicolai F. Nikitin, the Venezuelan air force requested the “latest version” of the MiG 29 SMT equipped with high-tech weaponry, including radar-guided missiles and 2,000-pound bombs.

“The plane must have the capacity to carry no less than 4 tons of bombs,” says the document signed by the Venezuelan air force commander, Maj. Gen. Regulo Anselini Espin, a copy of which has been obtained by UPI. Venezuelan generals have told European diplomatic officials that they need the MiGs to protect the Panama Canal. When asked against whom, the air chiefs wouldn’t specify.

Venezuelan defense officials have said that they were turning to new defense partners because of deteriorating military relations with the United States. More than half of Venezuela’s 22 F-16s are currently grounded due to a lack of maintenance and spare parts. But Colombia and other neighboring countries fear that the new arms would enable Chavez to impose his geopolitical and ideological agenda.

“The total quantity of airplanes provided is of 40 single-seat planes and 10 twin-seat planes,” Venezuelan air force documents state. Defense analysts point out that two-seat MiGs are normaly used for deep, surgical bombing missions.

Ten aircraft are due to be delivered within 18 months of the contract being signed, which also involves setting up a MiG 29 maintenance center in Venezuela, according to air force officials who outline plans for long-term supply and maintenance. “Future deliveries will be made with the participation of the specialists of the Venezuelan air force in the joint assembly of the planes and their test flights following their assembly on Venezuelan territory,” say letters of intent with Russia.

There are already several MiGs in Venezuela, according to Colombian defense officials who have shown UPI photographs of the planes being prepared for flight testing at the Libertador air base in Maracaibo. A U.S. intelligence source also claims that MiGs have been spotted flying near the Caribbean island of Curcao.

Members of Venezuela’s military say handpicked pilots are undergoing flight training in Cuba, which has six MiG 29s. Cuba is the only country in Latin America, except Peru, to be equipped with the advanced Russian model. Fidel Castro offers various types of security assistance to Venezuela in exchange for oil.

Russian and Cuban military officials enjoy warm relations with the Venezuelan Defense Ministry, according to American and EU diplomatic sources who believe that Russia is prepared to sell the full MiG package. The sources say that Russia’s defense attache, air force Col. Oleg Krayotin, holds regular meetings with Venezuelan Defense Minister Garcia Carneiro.

Venezuelan contracts are also being drawn up for Russian Mi-17 heavy-lift helicopters as well as radar systems from China, according to U.S. intelligence reports.


 :arrow: http://www.mosnews.com/money/2004/09/17/venezuela.shtml


Uma notícia extremamente interessante se tivermos em mente a visão geo-estratégica do presidente Hugo Chávez para o seu país.
Sendo esta a versão mais avançada do Mig-29 a Venezuela passaria a ter, sem qualquer margem para dúvidas, a força aérea mais poderosa e com maior capacidade de ataque de toda a américa do sul.
Mais uma razão para apressar o tão demorado programa F-X brasileiro.
Ricardo Nunes
www.forum9gs.net
 

*

JNSA

  • Analista
  • ***
  • 833
  • +1/-2
(sem assunto)
« Responder #1 em: Setembro 19, 2004, 04:07:32 pm »
Citação de: "Ricardo Nunes"
Uma notícia extremamente interessante se tivermos em mente a visão geo-estratégica do presidente Hugo Chávez para o seu país.
Sendo esta a versão mais avançada do Mig-29 a Venezuela passaria a ter, sem qualquer margem para dúvidas, a força aérea mais poderosa e com maior capacidade de ataque de toda a américa do sul.
Mais uma razão para apressar o tão demorado programa F-X brasileiro.


A notícia é interessante, mas duvido seriamente que as suas implicações geo-estratégicas sejam assim tão dramáticas... O Presidente Chávez não é o "papão" que alguma direita quer criar (sobretudo nos EUA), nem se vai tornar num cruzado da revolução comunista na América do Sul... :roll:

Embora estes MiG-29 sejam muito capazes, não são eles que lhe vão dar poder suficiente para defrontar outras nações da América do Sul. Sobretudo porque o Presidente Chávez sabe que os americanos só querem um pretexto para o tirar do poder à força... E aí não são 50 MiGs (nem que fossem 100 ou 200) que o vão salvar.

Esta compra deve ser encarada como uma natural renovação da Força Aérea Venezuelana, e não como o primeiro passo para tendências mais expansionistas (não creio que os venezuelanos, ou o seu presidente tenham tendências suicidas...). Creio que o Brasil pode estar tranquilo, embora acelerar o programa de aquisição de caças não faça mal a ninguém...
 

*

Ricardo Nunes

  • Investigador
  • *****
  • 1256
  • Recebeu: 4 vez(es)
  • Enviou: 5 vez(es)
  • +3/-0
    • http://www.falcoes.net/9gs
(sem assunto)
« Responder #2 em: Setembro 19, 2004, 05:26:53 pm »
João, ninguém falou em expansionismo.
Uma visão  geo-estratégica não passa obrigatoriamente pelo expansionismo territorial, mas sim pelo reforço da capacidade de negociação e imposição desse país que, aí sim, passa pela presença de umas forças armadas modernas e fortes.

Esta não é uma renovação. Isto tem de ficar claro. Não existe troca por troca. É uma grande adição de capacidades à força aérea venezuelana quer em número de aeronaves quer na qualidade da versão. Nenhum outro país possui tais capacidades no continente sul-americano ( excepto o Chile com os seus 12 F-16 block 50/52, que por si só representam apenas uma parcela da capacidade que a Venezuela irá possuir ).

A questão é simples: temos em mão uma Venezuela que se quer impor como potência regional. Tem uma grande margem de progressão económica para o conseguir e agora irá ter também uma capacidade militar digna de respeito. Estará disposto o Brasil a "deixar-se ultrapassar" como a potência dominante da região?

Quer dizer, não podemos ter uma visão simplista e europaísta da questão. É óbvio que em termos europeus não nos faz diferença que um dos nossos vizinhos venha a possuir armamento topo de gama, mas a realidade sul-americana - especialmente por serem países em via de desenvolvimento - é bastante diferente da realidade "ocidental" e as questões mais simples acabam, por vezes, por ser as questões mais importantes e discutidas.

1 grande abraço,
Ricardo Nunes
www.forum9gs.net
 

*

Jorge Pereira

  • Administrador
  • *****
  • 2235
  • Recebeu: 89 vez(es)
  • Enviou: 122 vez(es)
  • +59/-46
    • http://forumdefesa.com
(sem assunto)
« Responder #3 em: Setembro 19, 2004, 07:35:15 pm »
Esta hipotética aquisição dos Mig-29 já é falada desde 2001. Parece que a principal fonte desses rumores é alimentada por alguns partidos de direita da Colômbia (país com o qual a Venezuela tem tido alguns problemas ao longo dos anos) e que vêem no Presidente Hugo Chávez uma potencial ameaça pela sua simpatia para com os grupos irregulares de extrema-esquerda que operam na Colômbia.

O que parece ser verdade é que a Força Aérea Venezuelana experimentou o Mig-29 a uns anos atrás em território venezuelano, mas daí a uma aquisição desses mesmos aparelhos vai um grande passo, que parece que nunca será dado.

Aquisição confirmada foi a de 12 AMX-T ao Brasil.

Em relação ao Brasil, a Venezuela não representa de forma alguma uma ameaça para o nosso país irmão, até porque o entendimento entre o Presidente Lula da Silva e o Presidente Hugo Chávez é de todos conhecido.

Podem consultar um excelente site venezuelano no qual está tudo isto debatido em:  :arrow: http://www.fav-club.com
« Última modificação: Setembro 19, 2004, 07:42:14 pm por Jorge Pereira »
Um dos primeiros erros do mundo moderno é presumir, profunda e tacitamente, que as coisas passadas se tornaram impossíveis.

Gilbert Chesterton, in 'O Que Há de Errado com o Mundo'






Cumprimentos
 

*

Spectral

  • Investigador
  • *****
  • 1437
  • +4/-1
(sem assunto)
« Responder #4 em: Setembro 19, 2004, 07:36:31 pm »
50 MiGs ?

Mesmo que tenham dinheiro para os comprar, duvido seriamente da capacidade (monetária, orgazicional, treino, etc) dos venezuelanos para operar um número tão elevado de caças modernos. Pelo menos nos próximos 10 anos.

O que poderia conduzir a situações como as dos países árabes nos anos 70, que tinham muito mais aviões modernos do que os que podiam efectivamente operar.
I hope that you accept Nature as It is - absurd.

R.P. Feynman
 

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 18308
  • Recebeu: 5551 vez(es)
  • Enviou: 5961 vez(es)
  • +7169/-9545
(sem assunto)
« Responder #5 em: Setembro 22, 2004, 04:01:34 pm »
Citar
O Presidente Chávez não é o "papão" que alguma direita quer criar (sobretudo nos EUA), nem se vai tornar num cruzado da revolução comunista na América do Sul...


Ora nem mais!!!!

Claro que se fosse um Pinochet, os EUA adorariam... :wink:
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

*

JNSA

  • Analista
  • ***
  • 833
  • +1/-2
(sem assunto)
« Responder #6 em: Setembro 22, 2004, 05:38:14 pm »
Citação de: "Ricardo Nunes"
João, ninguém falou em expansionismo.
Uma visão  geo-estratégica não passa obrigatoriamente pelo expansionismo territorial, mas sim pelo reforço da capacidade de negociação e imposição desse país que, aí sim, passa pela presença de umas forças armadas modernas e fortes.

Esta não é uma renovação. Isto tem de ficar claro. Não existe troca por troca. É uma grande adição de capacidades à força aérea venezuelana quer em número de aeronaves quer na qualidade da versão. Nenhum outro país possui tais capacidades no continente sul-americano ( excepto o Chile com os seus 12 F-16 block 50/52, que por si só representam apenas uma parcela da capacidade que a Venezuela irá possuir ).

A questão é simples: temos em mão uma Venezuela que se quer impor como potência regional. Tem uma grande margem de progressão económica para o conseguir e agora irá ter também uma capacidade militar digna de respeito. Estará disposto o Brasil a "deixar-se ultrapassar" como a potência dominante da região?

Quer dizer, não podemos ter uma visão simplista e europaísta da questão. É óbvio que em termos europeus não nos faz diferença que um dos nossos vizinhos venha a possuir armamento topo de gama, mas a realidade sul-americana - especialmente por serem países em via de desenvolvimento - é bastante diferente da realidade "ocidental" e as questões mais simples acabam, por vezes, por ser as questões mais importantes e discutidas.

1 grande abraço,

Ricardo, acho que não me expliquei bem... :twisted: ), os americanos já demonstraram um gosto especial por derrubar Presidentes legitimamente eleitos e substituí-los por fantoches/ditadores (e estou a referir-me apenas à América do Sul...). Já tentaram fazer isto mais do que uma vez com o Presidente Chávez, e a coisa correu mal, por isso agora vão esperar até que tenham um pretexto ideal... E que pretexto poderia ser melhor do que ver a Venezuela a assumir-se como uma potência regional? Os EUA não gostam do Brasil de Lula, mas ainda gostam menos da Venezuela de Chávez, e se este meter um pé fora do risco, não terão qualquer problema em livrar-se dele, reforçando necessariamente a posição brasileira. Os venezuelanos sabem isto, e Chávez sabe isto. Por isso, estou convencido que ele ficará quieto no seu cantinho, a brincar com os seus MiG's, e a tentar passar despercebido...

Não me parece que isto seja uma análise simplista ou europeísta... :wink:
« Última modificação: Setembro 22, 2004, 05:49:52 pm por JNSA »
 

*

Ricardo Nunes

  • Investigador
  • *****
  • 1256
  • Recebeu: 4 vez(es)
  • Enviou: 5 vez(es)
  • +3/-0
    • http://www.falcoes.net/9gs
(sem assunto)
« Responder #7 em: Setembro 22, 2004, 05:48:20 pm »
Entendeste perfeitamente aquilo que eu quis dizer! :oops:  8)
Ricardo Nunes
www.forum9gs.net
 

*

J.Ricardo

  • Perito
  • **
  • 307
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #8 em: Setembro 22, 2004, 06:09:51 pm »
A compra de 50 Migs pela Venezuela (se realmente for verdade) vai alterar o equilíbrio militar, mas não o político, também não será uma ameaça para o Brasil (eles já possuem uma força-aérea melhor que a nossa). O Brasil já "segura a onda" da Venezuela a um bom tempo, visto que o motivo maior do Brasil manter uma base do exército em sua fronteria vise assegurar que a Venezuela não invada a Guiana. A AS é um caso raro, o Peru, por exemplo, vive as turras com o Equador e com Chile, o Paraguai e a Bolivia vivem se estranhando desde a guerra do Chaco. Até o Brasil e a Argentina estranharam muito nos anos 70!!! Mas graças a diplomacia que o Brasil "impõem" ao resto da América do Sul vivemos em paz, uma paz que graças aos efeitos econômicos do MercoSul tem uma garantia quase certa que não será alterada. É até bom que a Venezuela mantenha um poderio aéreo forte no norte da AS, pq certamente se um dia o Brasil for ameaçado é do norte que virá o problema e ter um aliado forte nesta região será de extrema importância!
 

*

Falcão

  • Administrador
  • *****
  • 399
  • Recebeu: 10 vez(es)
  • Enviou: 8 vez(es)
  • +12/-13
    • http://forumdefesa.com
(sem assunto)
« Responder #9 em: Setembro 25, 2004, 01:08:14 am »
Citar
Chávez anunció compra de helicópteros rusos
 
Caracas, septiembre 23 (AP).- El presidente Hugo Chávez anunció que Venezuela adquirirá una flota de helicópteros rusos para reforzar los puestos militares ubicados en la extensa frontera con Colombia, informó el jueves la agencia gubernamental de noticias.

El anuncio lo hizo el gobernante tras un encuentro con el general Oswaldo Bracho, comandante del Teatro de Operaciones N 1 en Guasdualito, poblado ubicado a unos 560 kilómetros al suroeste de Caracas, informó Venpres.

Los primeros helicópteros, cuya cantidad y modelo no fueron revelados, llegarán al país a "mediados del próximo año y serán distribuidos en cada uno de los teatros de operaciones" militares, destacados en la frontera con Colombia, dijo Chávez, según Venpres.

Los Teatros de Operaciones fueron creados con el fin de evitar las incursiones de la guerrilla colombiana en territorio venezolano y reducir los delitos que se cometen en las zonas limítrofes. Están constituidos con unidades del Ejército, de la Guardia Nacional, la Armada y la Aviación.

Chávez, según Venpres, indicó que el gobierno destinará unos 40 millones de dólares para financiar la compra de los helicópteros.

Las aeronaves son de "gran calidad y estarán equipados con todos los recursos tecnológicos modernos, además, contará con apoyo técnico por varios años y entrenamiento, debido a que serán fabricados por un gobierno amigo", señaló Venpres.

El anuncio se produce poco después de un incidente fronterizo en que perdieron la vida una ingeniero de la petrolera venezolana PDVSA y seis militares venezolanos.

Las víctimas fueron atacados con armas de fuego cerca del poblado fronterizo de La Victoria, a unos 600 kilómetros al extremo suroeste de Caracas y en las cercanías del Río Arauca, cuyas aguas marcan un sector de la frontera entre Venezuela y Colombia.

El gobierno colombiano responsabiliza a la mayor guerrilla de ese país, las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC), mientras el ministro de la Defensa venezolano sospechaba de grupos paramilitares.

Venezuela y Colombia comparten una frontera común de 2.219 kilómetros en la que bandoleros, narcotraficantes, paramilitares y guerrilleros se valen de lo remoto y desolado de la zona para operar.  
Cumprimentos
 

*

dremanu

  • Investigador
  • *****
  • 1254
  • Recebeu: 1 vez(es)
  • +7/-18
(sem assunto)
« Responder #10 em: Setembro 29, 2004, 01:24:48 am »
Estes dirigentes da América Latina são todos uma cambada de idiotas. Que serve aos Venezuelanos terem Helis ou aviões de ataque modernos. Nenhum país, de nenhuma parte do mundo se atreve a atacar a América Latina porque sabem muito bem que estam do lado da USA. Deviam mas era gastar este dinheiro a eliminar as favelas que estam à volta de Caracas, e pagarem melhores salários aos polícias que andam na rua.  

Além disso, todos estes países da AL estam endividados até à ponta dos cabelos com a USA, e com o FMI, e sei lá com quem mais, então se algum deles se atreve a desafiar os EUA, ou a não fazerem aquilo que eles lhe pedem, é uma questão de tempo até verem o dinheiro internacional a secar, as exportações a cairem por água abaixo, e logo se acabam os sonhos de batalhas, e resistência heroica contra os invasores do norte.

Este Chavez é um imbecil.
"Esta é a ditosa pátria minha amada."
 

*

JNSA

  • Analista
  • ***
  • 833
  • +1/-2
(sem assunto)
« Responder #11 em: Setembro 29, 2004, 01:31:57 am »
Citação de: "dremanu"
Estes dirigentes da América Latina são todos uma cambada de idiotas. Que serve aos Venezuelanos terem Helis ou aviões de ataque modernos. Nenhum país, de nenhuma parte do mundo se atreve a atacar a América Latina porque sabem muito bem que estam do lado da USA. Deviam mas era gastar este dinheiro a eliminar as favelas que estam à volta de Caracas, e pagarem melhores salários aos polícias que andam na rua.  

Além disso, todos estes países da AL estam endividados até à ponta dos cabelos com a USA, e com o FMI, e sei lá com quem mais, então se algum deles se atreve a desafiar os EUA, ou a não fazerem aquilo que eles lhe pedem, é uma questão de tempo até verem o dinheiro internacional a secar, as exportações a cairem por água abaixo, e logo se acabam os sonhos de batalhas, e resistência heroica contra os invasores do norte.

Este Chavez é um imbecil.

Dremanu, e se eu editasse assim o seu post, o que é que achava?:

Citar
Estes dirigentes Portugueses são todos uma cambada de idiotas. Que serve aos Portugueses terem Helis ou aviões de ataque modernos. Nenhum país, de nenhuma parte do mundo se atreve a atacar a Península Ibérica porque sabem muito bem que estam do lado da USA. Deviam mas era gastar este dinheiro a eliminar as favelas que estam à volta de Lisboa, e pagarem melhores salários aos polícias que andam na rua.  

Além disso, todos estes países da Europa Mediterrânica estam endividados até à ponta dos cabelos com a USA, e com o FMI, e sei lá com quem mais, então se algum deles se atreve a desafiar os EUA, ou a não fazerem aquilo que eles lhe pedem, é uma questão de tempo até verem o dinheiro internacional a secar, as exportações a cairem por água abaixo, e logo se acabam os sonhos de batalhas, e resistência heroica contra os invasores do norte.
Este [inserir o nome de qualquer governante português] é um imbecil.


 :roll:
 

*

dremanu

  • Investigador
  • *****
  • 1254
  • Recebeu: 1 vez(es)
  • +7/-18
(sem assunto)
« Responder #12 em: Setembro 29, 2004, 01:52:44 am »
Citação de: "JNSA"
Citação de: "dremanu"
Estes dirigentes da América Latina são todos uma cambada de idiotas. Que serve aos Venezuelanos terem Helis ou aviões de ataque modernos. Nenhum país, de nenhuma parte do mundo se atreve a atacar a América Latina porque sabem muito bem que estam do lado da USA. Deviam mas era gastar este dinheiro a eliminar as favelas que estam à volta de Caracas, e pagarem melhores salários aos polícias que andam na rua.  

Além disso, todos estes países da AL estam endividados até à ponta dos cabelos com a USA, e com o FMI, e sei lá com quem mais, então se algum deles se atreve a desafiar os EUA, ou a não fazerem aquilo que eles lhe pedem, é uma questão de tempo até verem o dinheiro internacional a secar, as exportações a cairem por água abaixo, e logo se acabam os sonhos de batalhas, e resistência heroica contra os invasores do norte.

Este Chavez é um imbecil.

Dremanu, e se eu editasse assim o seu post, o que é que achava?:

Citar
Estes dirigentes Portugueses são todos uma cambada de idiotas. Que serve aos Portugueses terem Helis ou aviões de ataque modernos. Nenhum país, de nenhuma parte do mundo se atreve a atacar a Península Ibérica porque sabem muito bem que estam do lado da USA. Deviam mas era gastar este dinheiro a eliminar as favelas que estam à volta de Lisboa, e pagarem melhores salários aos polícias que andam na rua.  

Além disso, todos estes países da Europa Mediterrânica estam endividados até à ponta dos cabelos com a USA, e com o FMI, e sei lá com quem mais, então se algum deles se atreve a desafiar os EUA, ou a não fazerem aquilo que eles lhe pedem, é uma questão de tempo até verem o dinheiro internacional a secar, as exportações a cairem por água abaixo, e logo se acabam os sonhos de batalhas, e resistência heroica contra os invasores do norte.
Este [inserir o nome de qualquer governante português] é um imbecil.

 :roll:



 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  

Gostei da sua resposta!

A situação de Portugal é diferente, e não é por questões anti-esquerdistas que eu digo isto. O nosso país, com exceção do urânio não tem recursos naturais estratégicos que interessam às grandes potências, logo aí não é um país em que se precisa de intervir porque a situação política não é propícia aos interesses dessas taís potências.

Quanto muito o nosso país ocupa uma posição geográfica estratégica, mas isso não nos trás vantagem nenhuma, porque hoje em dia, isso não nos oferece um trunfo de negociação com um aliado qualquer que estivesse disposto a travar uma Espanha que inclui-se Portugal, visto que se os Espanhoís estam disposto a colaborar com as potências estrangeiras, tanto lhes faz se Portugal está ou não nas mãos dos Espanhoís. Assim, temos que sempre ter capacidades mínimas de nos defendermos, e resistirmos a uma invasão Espanhola.

Quanto à AL, isso já é outro caso porque a Venezuela está cheia de petróleo, e de forma alguma os Americanos vão deixar que algum governo que seja uma ameaça ao poder da USA no continente Americano se instale em qualquer dos países, e eventualmente os possa vir a desafiar.
"Esta é a ditosa pátria minha amada."
 

*

J.Ricardo

  • Perito
  • **
  • 307
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #13 em: Setembro 29, 2004, 12:30:38 pm »
JNSA, minha reação frente a sua resposta só pode ser uma:  :down: