REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS

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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2115 em: Fevereiro 02, 2023, 11:24:29 pm »
O mais manso dos chefes dos ramos.

Para quê ser mau num ramo, quando se pode ser mau em três?  ::)

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Uma das razões para Nunes da Fonseca ter sido reconduzido sem hesitações como CEME, em 2021 terá tido a ver com o facto de o Presidente da República não querer passar a perceção de que os chefes militares que tinham sido contra a reforma da estrutura superior de comando das Forças Armadas estavam a ser castigados pelas posições que tomaram contra as decisões do ainda CEMGFA e do então ministro da Defesa, João Gomes Cravinho.

Quando foi ouvido no Parlamento, em julho de 2021, sobre as alterações à lei de bases das Forças Armadas, o general Nunes da Fonseca chegou a apontar aos deputados a existência de “inconsistências, colisões de competências, lapsos e omissões” numa lei que agora lhe atribui muito mais poderes do que antes tinha um CEMGFA.

Nessa altura, o CEME também fez saber que, ao saber da intenção do Governo, decidiu levar a cabo um “diagnóstico da atual situação, no atual modelo” sobre a eficácia operacional das Forças Armadas, para depois se “encontrarem soluções” que “devem preceder opções de âmbito legislativo” assentes em modelos “suficientemente estudados”. Ora, Nunes Fonseca disse aos deputados que, tendo recebido os projetos do Governo no mesmo dia em que os ia discutir com o ministro em Conselho Superior Militar, a 12 de março, “o tempo disponível” não permitiu “uma análise detalhada”.

Se este é o manso quero saber quem é o duro. :o

E reclamou alguma coisa da situação real das FA? Dos meios e falta de pessoal? Quando foi a reformar da estrutura superior já todos sabemos que reclamaram quase todos, mas não vi reclamação nenhuma quando apenas 1/3 dos Leopard está operacional (e mesmo assim...).

Tudo bem que se pode querer dar o benefício da dúvida ao homem, agora não exageremos. Teria muito mais respeito, se viesse dizer a público e/ou aos governantes, que os M-113 não servem para conflitos modernos, os M114 são praticamente inúteis, temos menos capacidade AA que muitas pequenas forças de guerrilha têm, e por aí fora.
 
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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2116 em: Fevereiro 02, 2023, 11:29:36 pm »
As prioridades foram distribuir o fardamento pelos generais e respetivo estado maior, meter boinas pretas na cabeça e calças azuis na tropa.

De resto, tudo igual ou pior.
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 
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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2117 em: Fevereiro 02, 2023, 11:53:56 pm »
O mais manso dos chefes dos ramos.

Para quê ser mau num ramo, quando se pode ser mau em três?  ::)

Citar
Uma das razões para Nunes da Fonseca ter sido reconduzido sem hesitações como CEME, em 2021 terá tido a ver com o facto de o Presidente da República não querer passar a perceção de que os chefes militares que tinham sido contra a reforma da estrutura superior de comando das Forças Armadas estavam a ser castigados pelas posições que tomaram contra as decisões do ainda CEMGFA e do então ministro da Defesa, João Gomes Cravinho.

Quando foi ouvido no Parlamento, em julho de 2021, sobre as alterações à lei de bases das Forças Armadas, o general Nunes da Fonseca chegou a apontar aos deputados a existência de “inconsistências, colisões de competências, lapsos e omissões” numa lei que agora lhe atribui muito mais poderes do que antes tinha um CEMGFA.

Nessa altura, o CEME também fez saber que, ao saber da intenção do Governo, decidiu levar a cabo um “diagnóstico da atual situação, no atual modelo” sobre a eficácia operacional das Forças Armadas, para depois se “encontrarem soluções” que “devem preceder opções de âmbito legislativo” assentes em modelos “suficientemente estudados”. Ora, Nunes Fonseca disse aos deputados que, tendo recebido os projetos do Governo no mesmo dia em que os ia discutir com o ministro em Conselho Superior Militar, a 12 de março, “o tempo disponível” não permitiu “uma análise detalhada”.

Se este é o manso quero saber quem é o duro. :o

E reclamou alguma coisa da situação real das FA? Dos meios e falta de pessoal? Quando foi a reformar da estrutura superior já todos sabemos que reclamaram quase todos, mas não vi reclamação nenhuma quando apenas 1/3 dos Leopard está operacional (e mesmo assim...).

Tudo bem que se pode querer dar o benefício da dúvida ao homem, agora não exageremos. Teria muito mais respeito, se viesse dizer a público e/ou aos governantes, que os M-113 não servem para conflitos modernos, os M114 são praticamente inúteis, temos menos capacidade AA que muitas pequenas forças de guerrilha têm, e por aí fora.

Quanto ao publico não pode.
Quanto aos governantes nunca ficou calado.

Claro que nunca foi contra o governo, mas também nem deve nem pode.
 

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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2118 em: Fevereiro 03, 2023, 12:20:13 am »

Nessa altura, o CEME também fez saber que, ao saber da intenção do Governo, decidiu levar a cabo um “diagnóstico da atual situação, no atual modelo” sobre a eficácia operacional das Forças Armadas, para depois se “encontrarem soluções” que “devem preceder opções de âmbito legislativo” assentes em modelos “suficientemente estudados”..

Blah, blah, blah. A capacidade operacional, quer no actual quer no novo modelo, é nula ou próximo disso. O problema não reside em quem pode coordenar ou dar ordens, porque simplesmente os meios humanos e materiais são insuficientes e inadequados no contexto de uma guerra moderna. O que existe serve, e mal, para apoio à protecção civil. Qualquer outra conclusão é areia para os olhos. A única missão dos indivíduos nos cargos de topo das FFAA portuguesas é, exclusivamente, a perpetuação do status quo.
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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2119 em: Fevereiro 03, 2023, 12:32:39 am »

Nessa altura, o CEME também fez saber que, ao saber da intenção do Governo, decidiu levar a cabo um “diagnóstico da atual situação, no atual modelo” sobre a eficácia operacional das Forças Armadas, para depois se “encontrarem soluções” que “devem preceder opções de âmbito legislativo” assentes em modelos “suficientemente estudados”..

Blah, blah, blah. A capacidade operacional, quer no actual quer no novo modelo, é nula ou próximo disso. O problema não reside em quem pode coordenar ou dar ordens, porque simplesmente os meios humanos e materiais são insuficientes e inadequados no contexto de uma guerra moderna. O que existe serve, e mal, para apoio à protecção civil. Qualquer outra conclusão é areia para os olhos. A única missão dos indivíduos nos cargos de topo das FFAA portuguesas é, exclusivamente, a perpetuação do status quo.

Foi o CEME que lançou o quadro de praças. Que ficou na gaveta ate a guerra na Ucrânia.

Acho que o vosso alvo esta errado.
 

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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2120 em: Fevereiro 03, 2023, 12:39:17 am »
E o RCE a que poucos aderem.

Só conheço uma 1º Cabo.

Os restantes preferiram a PSP, GNR ou tentar a sorte como Assistente Técnico ou Operacional.
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 
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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2121 em: Fevereiro 03, 2023, 12:42:59 am »
Ainda acreditas em unicórnios. Tudo bem, cada um fica na sua. Mas depois de hidrográficos, picas, pavios-curtos e outros que tais, não me parece que o via-verde seja o tipo “disruptivo” que estás à espera.
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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2122 em: Fevereiro 03, 2023, 09:09:03 am »

"José Nunes da Fonseca, Chefe do Estado-Maior do Exército desde 19 de outubro de 2018, nasceu em Mafra, em 1961, e ingressou na Academia Militar em 1979. É licenciado em Ciências Militares (Engenharia) e tem um mestrado em Curso de Vias de Comunicação, entre outros."

Tudo menos interesse e especialidades em tiroteio, pancadaria e violência em geral.
Só Vassalos nestas FA.

Um dos irmãos é Major-General Comando e o outro é Coronel Paraquedista. Luso tinha-te em melhor consideração do que estas brincadeiras das boinas e crachás. Tanta merda que tinhas (e tens) para pegar contra o homem e foste pegar nestas "criancices".

Pereira, prova-me que estou errado.
Não coloco em causa a competência do senhor, mas o "core business" das forças armadas é partir tudo. E as nossas estão cada vez mais incapazes de o fazer.
E o que temos:

CEME= Engenharia;
CEMFA= Transportes;
CEMA= o nosso Picas (ao menos foi submarinista);
CEMGFA= Hidrografia

Nas opções vejo atitude. Assumo a minha "infantilidade" a este respeito.
Repito: pelos frutos os conhecereis e os resultados estão à vista.
Tem graça: esta gente jura estar disponível a morrer em defesa da pátria mas depois tem medo de não progredir na carreira em defesa dessa mesma pátria, lutando pelo que está certo (arriscando-se assim a passagem à reserva e ganhar uma reforma choruda).
No me jodan...
Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...
 
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papatango

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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2123 em: Fevereiro 03, 2023, 12:42:11 pm »
Citação de: Luso
CEME= Engenharia;
CEMFA= Transportes;
CEMA= o nosso Picas (ao menos foi submarinista);
CEMGFA= Hidrografia

Curiosamente, esta questão fez-me vir à memória um dos recentes podcasts do "The Telegraph" sobre a Ucrânia, onde se entrevistam pessoas de alguma forma relevantes ou conhecedoras das questões, e entrevistas a especialistas militares, naturalmente do Reino Unido.

Entre os entrevistados, apareceu um oficial que já desempenhou funções no MoD britânico e ele fez referências a problemas que em muitos aspectos parecem ser parecidos com os nossos.

A estrutura do exército britânico encolheu enormemente, a capacidade de combate encolheu, os meios são menos e cada vez menos.
Os britanicos, optaram pela forma mais barata de manter algum potencial de operacionalidade.
Isto consegue-se tentando manter os meios de apoio logístico necessários a qualquer operação militar.
Ganharam por isso mais importância a engenharia e a logistica, porque neste caso é possível manter a arma operacional, sem um custo tão elevado em termos de material.
Os tratores, carretas de transporte, pontes e lança pontes, camiões e meios contentorizados, são mais baratos de reparar.

Queixava-se o oficial britânico de que o Reino Unido deveria pensar duas vezes antes de optar pela politica de "Buy British", afirmando que quando a fábrica que produziu os Challenger acabou a produção, fechou, porque não tinha mais nada que fazer.
Agora os britânicos estão com dificuldades com peças de reposição, porque as que há estão a chegar ao fim.
(isto lembrou-me a produção dos Pandur em Portugal)

Entre as opções estaria a cooperação com outros países. Só faltou o individuo dizer que a Grã Bretanha deveria ver-se livre dos Challenger e fabricar o Leopard-2 no Reino Unido sob licença, como os polacos estão a fazer com os tanques sul coreanos.

Há curiosas semelhanças e não sei se isto se replicará noutras forças armadas.
Seria necessário identificar os tipos de contactos que há entre as forças armadas portuguesas e as de outros países para perceber se há contágio, e se na realidade isto é apenas uma consequência das políticas da maioria dos países europeus.

É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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Drecas

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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2124 em: Fevereiro 03, 2023, 07:06:41 pm »

"José Nunes da Fonseca, Chefe do Estado-Maior do Exército desde 19 de outubro de 2018, nasceu em Mafra, em 1961, e ingressou na Academia Militar em 1979. É licenciado em Ciências Militares (Engenharia) e tem um mestrado em Curso de Vias de Comunicação, entre outros."

Tudo menos interesse e especialidades em tiroteio, pancadaria e violência em geral.
Só Vassalos nestas FA.

Um dos irmãos é Major-General Comando e o outro é Coronel Paraquedista. Luso tinha-te em melhor consideração do que estas brincadeiras das boinas e crachás. Tanta merda que tinhas (e tens) para pegar contra o homem e foste pegar nestas "criancices".

Pereira, prova-me que estou errado.
Não coloco em causa a competência do senhor, mas o "core business" das forças armadas é partir tudo. E as nossas estão cada vez mais incapazes de o fazer.
E o que temos:

CEME= Engenharia;
CEMFA= Transportes;
CEMA= o nosso Picas (ao menos foi submarinista);
CEMGFA= Hidrografia

Nas opções vejo atitude. Assumo a minha "infantilidade" a este respeito.
Repito: pelos frutos os conhecereis e os resultados estão à vista.
Tem graça: esta gente jura estar disponível a morrer em defesa da pátria mas depois tem medo de não progredir na carreira em defesa dessa mesma pátria, lutando pelo que está certo (arriscando-se assim a passagem à reserva e ganhar uma reforma choruda).
No me jodan...
Boa sorte em ter forças armadas decentes sem bons engenheiros ou pessoal de logística

O curso não importa, o que importa é que achem que x ou y seja obsoleto, se já tiverem essa noção é uma grande vitória
 
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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2125 em: Fevereiro 03, 2023, 10:33:12 pm »
Boa sorte em ter forças armadas decentes sem bons engenheiros ou pessoal de logística

O curso não importa, o que importa é que achem que x ou y seja obsoleto, se já tiverem essa noção é uma grande vitória

Conversa.
É obvio que é preciso ter boa engenharia mas fundamental é ter gente que seja capaz de MATAR e DESTRUIR com eficiência e que se interesse por isso.
Quanto à noção do obsoleto, há um major general que botou faladura no Observador há dois dias que descrevia o F-16 de forma tosca e que utilizava o Sparrow...

A verdade é que quem manda é, por norma, REMF, e as preocupações e prioridades são condizentes.
Os resultados estão à vista.
« Última modificação: Fevereiro 03, 2023, 10:34:05 pm por Luso »
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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2126 em: Fevereiro 06, 2023, 09:35:00 am »
Do observador de hoje dia 6 de Fevereiro a propósito da cedência dos Leopard, o Bruno Cardoso Reis (professor no ISCTE) diz que as forças armadas estão bem porque, de acordo com o World Military Balance, Portugal tem umas forças armadas credíveis...
Ouçam para ver como se conhece um sonso e como se faz spinning.

https://observador.pt/programas/explicador/portugal-tem-condicoes-para-enviar-tanques/
« Última modificação: Fevereiro 06, 2023, 09:55:33 am por Luso »
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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2127 em: Fevereiro 06, 2023, 11:37:47 am »
Miguel Silva Machado
@MglMachado
·
Feb 5
O Chefe do Exército durante 5 anos que tem uma frota de carros de combate inops, acaba de ser promovido a Chefe das Forças Armadas. O governo reconhece assim, sem o dizer, a inteira responsabilidade pelo estado lastimoso das Forças Armas Portuguesas. Não estamos seguros.
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
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dc

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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2128 em: Fevereiro 06, 2023, 01:37:11 pm »
Do observador de hoje dia 6 de Fevereiro a propósito da cedência dos Leopard, o Bruno Cardoso Reis (professor no ISCTE) diz que as forças armadas estão bem porque, de acordo com o World Military Balance, Portugal tem umas forças armadas credíveis...
Ouçam para ver como se conhece um sonso e como se faz spinning.

https://observador.pt/programas/explicador/portugal-tem-condicoes-para-enviar-tanques/

Nada como uma dose de desinformação, para fingir que está tudo em ordem.

Se calhar a questão que essas pessoas deviam colocar, é que critérios usa o World Military Balance, porque claramente não têm em conta nada mais do que o que aparece na Wikipedia.

Alguém se surpreendia se as últimas avaliações, ainda contassem com M-60 (além dos Leopard) e quase 300 M-113? Contam com 30 mil efectivos? 40 F-16? as 5 fragatas totalmente operacionais?

É que existe uma grande diferença entre o que "temos", e o que realmente temos.

Também não me chocava que 90% da "pontuação" que tenhamos, seja graças aos Tridente, F-16 e P-3, porque de resto, deixa muito a desejar.
 
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Kalil

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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2129 em: Fevereiro 06, 2023, 01:54:28 pm »
30 mil efectivos deve rondar o total dos 3 ramos em conjunto..