Olivença

  • 2843 Respostas
  • 710061 Visualizações
*

GI Jorge

  • 617
  • +0/-0
Re: Olivença
« Responder #2730 em: Dezembro 05, 2011, 09:44:14 pm »
Citação de: "VICTOR4810"
Ese es el sentir actual de los olventinos y eso es algo irreversible,
No hay nada que se pùeda hacer contra la voluntad de ese pueblo hispano.

Tirando uma limpeza étnica. Como aquela que foi feita por Espanha, que nem foi bem uma limpeza, foi mais, assim, um limpar do pó.
Confunde-se em Portugal tantas vezes a justiça com a violência que é vulgar não haver reacções contra o crime e haver reacções contra a pena.

Oliveira Salazar
 

*

papatango

  • Investigador
  • *****
  • 7484
  • Recebeu: 962 vez(es)
  • +4591/-871
Re: Olivença
« Responder #2731 em: Dezembro 06, 2011, 07:51:25 pm »
O «sentir» dos colonos espanhóis de Olivença, é tão irreversivel quando o sentir dos gibraltinos.
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

*

latino

  • Membro
  • *
  • 271
  • +0/-0
Re: Olivença
« Responder #2732 em: Dezembro 07, 2011, 01:28:43 pm »
Papatango , por una vez coincido contigo , tienes razón,  cada uno es lo que quiere ser, nosotros en el siglo “ de la economía”  con Gibraltar lo único que “exigimos”   es que paguen los impuestos que les corresponden y cumplan  las “directivas europeas” y a partir de ahí …..Es su problema … como si se quieren “morir de asco los llanitos” o  sobrevivir y ser  unas ciudad autónoma  anglo/ española  ….. Es su problema  “económico”…… nosotros ya estamos en el euro y ellos no… porque  no somos egoístas  (nacionalistas ) hoy día .
----
CI Jorge  (limpieza étnica)

Vamos  a ver más cosas sobre los nacionalistas (los conozco bien en especial  a los catalanes); pero todos son iguales  incluidos los  españoles:

Su país es virgen y mártir  y nunca ha roto un plato, todo el resto del mundo les tiene manía  y “ellos”  nunca han hecho nada mal.

Viven en unas coordenadas espacio /temporales tan oníricas  que ni  Einstein podría encontrarlas.

Todos  tienen   “el mismo país  eterno” desde el tiempo de los  dinosaurios y Más allá hasta…. ¡el mundo  de  los elfos!

Cono la Historia no los acompaña, se la inventan la trocean, la ocultan y  en especial…. se centran en una “edad de oro” pasada  (real o incluso imaginaria) …..  A la que por orden de los “elfos”  están predestinados a volver en el futuro en  un  “bucle melancólico”  pero al que nunca llegan  (siempre hay una mama Merkel que lo impide).

 Siempre tienen  un enemigo exterior  “malo malísimo” (en tu caso no los ingleses aunque os quitaran el Imperio  sino los castellanos)  y uno interior “tonto tontísimo”  al que  “No hay que dejar pensar individualmente”, algo muy peligroso para la élite nacionalista;…… ¿cómo se va a dejar pensar  individualmente a nadie?  …..Sois… ¡ nacionalistas pero no tontos!
Porque la misión fundamental de su vida es vivir bien “muy bien”   a costa de “SU nación “ ; pero trabajar por ella…. eso no es de nacionalistas ….sino que trabajen los “no creyentes”  para los nacionalistas que viven  y muy bien de “la nación” puedan hacerlo mejor.
-----
Por eso me encanta Aragón, la España (actual) y  la Europa (futura)  que son espacios de libertad

 Donde cada uno es lo que quiere ser y cada uno tiene su forma de ser aragonés, español y europeo sin:
 Un modelo único   de serlo  “políticamente correcto”  impuesto por nacionalistas.

Ni una “unidad de destino”   contra nadie, y con la única “ misión  elfica” de llevarse bien  con todos …. Pero que tampoco somos tontos….. sin dejarse pisar por nadie.

Y  también   me encantan  “los patriotas”  de cualquier lugar  que piensan como yo ……“yo no soy más que tu pero tampoco menos , y que bien que nos  entendamos”.
----
Pero volvamos a “tu profundo”  escrito tan “nacionalista”, echar las culpas al otro y  pensar que  mi país no ha hecho nunca  nada malo.

Así  como algo tan nacionalista como  juzgar hechos del pasado con la moral y estética del presente.

 Unidas ambas ideas    da unos textos infumables,  solo aptos  para nacionalistas de tu mismo país y que enervan a los demás nacionalistas  de otros países y asquean a los patriotas de cualquier lugar;   pero yo como soy patriota pasó a desmontar ¿tu tesis doctoral ?.
---
Limpieza étnica; era tan habitual en otras épocas que ni siquiera tenía ese nombre actual, “ de normal “ que era que el vencedor hiciera lo que quisiera con los vencidos (el “hay de los vencidos “romano ) …….. Que suerte tenemos  que gracias a Europa ahora  YA no puede pasar  eso  “aquí “ como en otras épocas.

Pero como yo no soy nacionalista sino patriota  pondré casos míos para que veas la diferencia entre nacionalista y patriota.

Donde están los fenicios ( por los romanos)
Donde están los iberos (por los romanos)
Donde están los celtas (por los romanos )
Donde están los hispanos (por los árabes)
Donde están los de Saracusta (taifa de Zaragoza)  ( por los aragoneses )
Donde están los de la taifa bereber  de Mallorca (por la corona de Aragón, paisos catalanes en tu mundo  élfico)
Donde están los guanches (castellanos)
Donde están los granadis / andalusís (españoles)
Donde están los de la taifa de Lisboa (portugueses)
Donde están los de la taifa de  Algarbe (el oeste en árabe)  (portugueses )
Donde están los indios caribeños  (España)
Donde están los indios brasileros  (Portugal )
Como están los coptos (egipcianos) ( por egipcios musulmanes  )
¿Quiénes fueron los mayores negreros en la edad moderna? ….árabes que enseñaron a portugueses ,  y luego ….al resto que nadie está libre.
Donde están los cristianos del norte de áfrica y Asia (musulmanes)
¿Que hicimos los cristianos en las cruzadas en Jerusalén? – matarlos a todos.
….. etc .

----
Lo que sigue es de pánico todo lo contrario que el cine  norteamericano

Lo De los imperios  ingles , francés , holandés ,árabe,  mongol, chino, japonés ,  norteamericano  … etc.  …..mejor no hablar (DA MIEDO SOLO DE PENSARLO)  ….por lo de la pureza de sangre .

¡SOCORRO ¡…… que yo por lo menos  "soy latino"


Pero por  lo menos nosotros LOS LATINOS  hemos logrado crear algo único, sin raza , ni capital económica , ni política; incontrolable ,  identificable e identificada como tal pero en la que cada uno es diferente /igual ,  que se expande como una mancha de aceite  imparable llamada “ lo latino”  y que tuvo su origen en esta “ batidora racial “  que se llama la península.
----
Bueno pues tu sigue con “orejeas nacionalistas”…..  TU país es "virgen y puro" y los demás somos "malos malísimos" pero lo mismo piensan:

Los niños (no te ajunto, el año pasado  no me dejaste la  goma…..)

Los jóvenes  (te pego porque tu bisabuelo  le dijo fea a mi abuela…….)

 Y si  no maduran….. se convierten en "nacionalistas" , que como  ejemplo de nacionalismo español y para no herir a ningún  patriota “me lo invento”  pero en sus mundos elficos  seudohistoricos es posible que dijera “ odio a todo portugués porque los que mataron a Viriato eran portugueses de ¿ Coímbra?  lo dijo ek seudohistoriadoe XXXXXXXx  y no hacen  desde entonces mas que intentar  romper Hispania)

(ja, ja, ja )
…..
¡Yo prefiero ser feliz y....... Europa y la juventud portuguesa  va por ahí ¡
 

*

GI Jorge

  • 617
  • +0/-0
Re: Olivença
« Responder #2733 em: Dezembro 07, 2011, 07:04:09 pm »
Vamos lá ter calminha!
Eu nunca disse que Portugal é perfeito, ou que nunca fizemos nada de mal. Mas isso não me impede de chamar os outros à atenção pelos seus erros, assim como os outros me chamam à atenção pelos meus.
No entanto, e posso dizer isto com toda a certeza, Portugal, comparado com Espanha é um santo, digno de altares e adoração!
Confunde-se em Portugal tantas vezes a justiça com a violência que é vulgar não haver reacções contra o crime e haver reacções contra a pena.

Oliveira Salazar
 

*

latino

  • Membro
  • *
  • 271
  • +0/-0
Re: Olivença
« Responder #2734 em: Dezembro 07, 2011, 07:23:16 pm »
bem-vindo ao mundo dos simplesmente   humanos ......   humanos ..... y  por  lo tanto ...... latinos

!Viva mi tierra !  y todas
 

*

latino

  • Membro
  • *
  • 271
  • +0/-0
Re: Olivença
« Responder #2735 em: Dezembro 07, 2011, 08:10:21 pm »
cuando los portugueses  seais ...."no nacionalistas "....no hay problema ( los españoles dejamos de serlo hace tiempo,..... !con franco !  .....hace 70 años  ) ......al revés;  todo serán   Ventajas.

----

Cuando  como yo un aragonés /español /europeo / latino  (no nacionalista )  pero !cada uno en su casa !

  seais capaces de decir como YO  :

!AMO A PORTUGAL !  (en público )

(en vuestro caso amo a España)  y  "mandeis   a cascala" (aragones puro )    al gilipolllas de turno que os lo recrimine .


 y  seais  capaces de enfrentaros al inbecil " nacionalista" de al lado que os lo recrimine

porque sencillamente es :

LO MAS NATURAL DEL MUNDO  (QUE DOS HERMANOS SE QUIERAN) ..... que..... ! UN ESPAÑOL AME A PORTUGAL ! Y !UN PORTUGUES AME A UN ESPAÑOL!   (en  cuanto lo conoce) ...... (sería aberrante lo contrario).

y lo que me cuesta ver , despues de mi experiencia , ,,,,, es que llevemos 500 años de espaldas  por nacionalismos de AMBOS  lados .

PD declaración de amor a Portugal
 

*

GI Jorge

  • 617
  • +0/-0
Re: Olivença
« Responder #2736 em: Dezembro 08, 2011, 12:20:05 am »
Citação de: "latino"
LO MAS NATURAL DEL MUNDO  (QUE DOS HERMANOS SE QUIERAN) ..... que..... ! UN ESPAÑOL AME A PORTUGAL ! Y !UN PORTUGUES AME A UN ESPAÑOL!   (en  cuanto lo conoce) ...... (sería aberrante lo contrario).

 :lol: Essa teve piada.
Confunde-se em Portugal tantas vezes a justiça com a violência que é vulgar não haver reacções contra o crime e haver reacções contra a pena.

Oliveira Salazar
 

*

latino

  • Membro
  • *
  • 271
  • +0/-0
Re: Olivença
« Responder #2737 em: Dezembro 09, 2011, 04:36:56 pm »
GI Jorge:

Ya he dicho varias veces   que intento escribir "lo que siento" para transmitirlo mejor   y por eso muchas veces cometo errores gramaticales;  pido perdón  por la frase mal escrita   y por ser tú vecino..... te la vuelvo a poner  corregida. y  además de la forma correcta (según normas  estrictas)  que se me había alvidado lo de  las normas ( perdón) .

----
"Lo mas natural del mundo , es que dos hermanos se quieran y que un español ame a Portugal y un portugues a España ; lo único que hace falta es ....que llegen a conocerse ambos"

---

y aprovechando el escrito ......  hay un refrán  español que cualquier español te ayudará  a completar pues todos lo conocen   y podrás usarlo (si llegas a comprenderlo )  ........donde hago una  unica variación ; pongo "nacionalista " en vez de la palabra  que usamos en España ; pero tambien es válido para nacionalistas "te lo aseguro" .

"cuando alguien señala una estrella , el listo mirá la estrella y  el  ¿xxxxx? (el nacionalista) al dedo "

Piensalo .......a lo mejor te hace  ver  de otra manera  el mundo .

PD tambien es valido para todo tipo de nacionalista español (para que te quedes contento) y mas para los castellanos (ja, ja,ja ) .
 

*

GI Jorge

  • 617
  • +0/-0
Re: Olivença
« Responder #2738 em: Dezembro 09, 2011, 06:22:03 pm »
Citação de: "latino"
GI Jorge:

Ya he dicho varias veces   que intento escribir "lo que siento" para transmitirlo mejor   y por eso muchas veces cometo errores gramaticales;  pido perdón  por la frase mal escrita   y por ser tú vecino..... te la vuelvo a poner  corregida. y  además de la forma correcta (según normas  estrictas)  que se me había alvidado lo de  las normas ( perdón) .

Nem sabia que estava mal escrito gramaticalmente. Estava-me era a rir da "absurdidade" da afirmação.
Confunde-se em Portugal tantas vezes a justiça com a violência que é vulgar não haver reacções contra o crime e haver reacções contra a pena.

Oliveira Salazar
 

*

latino

  • Membro
  • *
  • 271
  • +0/-0
Re: Olivença
« Responder #2739 em: Dezembro 09, 2011, 07:05:07 pm »
Imposible de mejorar ......  !increible! ....tú acabas de hacer real la demostración de mi axionma ..... así que :

 c.s.q.d. (como se quería demostrar)


 gracias y  Fin.
 

*

GI Jorge

  • 617
  • +0/-0
Re: Olivença
« Responder #2740 em: Dezembro 09, 2011, 10:01:19 pm »
Citação de: "latino"
Imposible de mejorar ......  !increible! ....tú acabas de hacer real la demostración de mi axionma ..... así que :

 c.s.q.d. (como se quería demostrar)


 gracias y  Fin.

Não tem de quê. E já agora, sabia que Abel e Caim também eram irmãos? E olhe que para um a coisa não correu lá muito bem...
Mas concordo consigo: Portugal e Espanha são países irmãos, e não apenas países amigos! É que os amigos escolhem-se, com a família tem de se apanhar...
Confunde-se em Portugal tantas vezes a justiça com a violência que é vulgar não haver reacções contra o crime e haver reacções contra a pena.

Oliveira Salazar
 

*

latino

  • Membro
  • *
  • 271
  • +0/-0
Re: Olivença
« Responder #2741 em: Dezembro 13, 2011, 10:10:08 pm »
TOPICOS

 Buscando  otra información, he encontrado esto  sobre Portugal   que os  pongo con la única intención de “reírnos un poco”   que nos hace falta   y ver la cantidad de tópicos existentes en “todos”  los países  sobre los demás  países……….

 ¡hasta que llegas a conocerlos personalmente  en su casa!

http://www.youtube.com/watch?v=5L79Gazo ... re=related

También  pongo  el de España…
 
http://www.youtube.com/watch?v=CT1_v8X7 ... re=related

Hay  mas visiones  de otros  países…. Y todos ellos  llenos de tópicos   sobre el “mundo exterior “…… al pequeño (gran) mundo del (gran)  hombre común de cualquier  país (españolito medio).

PD: Visto el  portugués……. Reconoceréis….  que  …! es normal que España pase de Portugal! ….. Porque…. ¿donde está España en la Europa de Portugal? ……. Parecéis nacionalistas vascos o catalanes  ja , ja , ja.

 Es broma…..  Ja, ja ,ja

¡Animo Portugal!
 

*

Jorge Pereira

  • Administrador
  • *****
  • 2235
  • Recebeu: 89 vez(es)
  • Enviou: 122 vez(es)
  • +59/-46
    • http://forumdefesa.com
Re: Olivença
« Responder #2742 em: Fevereiro 19, 2012, 10:57:04 pm »
Citar
PS embaraça Paulo Portas com iniciativa sobre Olivença

RTP 19 Fev, 2012, 18:06 / atualizado em 19 Fev, 2012, 18:15

Manuel de Almeida, Epa
Seis deputados do PS endereçaram ao ministro dos Negócios Estrangeiros, Paulo Portas, uma pergunta que parece destinada a causar-lhe embaraços sérios. Para os deputados interpelantes, Portas deveria intervir contra as comemorações planeadas em Espanha para assinalar a anexação daquela antiga cidade portuguesa.

A pergunta, citada pela Agência Lusa, admite nos seus considerandos que a controvérsia bi-secular sobre aquela cidade é assunto "reconhecidamente delicado e tem-se revestido de cuidados especiais, de forma a evitar ferir suscetibilidades históricas e nacionais".

Mas, segundo os seis subscritores (Maria de Belém Roseira, Alberto Martins, Paulo Pisco, Basílio Horta, Gabriela Canavilhas e Laurentino Dias), dá-se agora a circunstância de que, "após as últimas eleições autárquicas em Espanha, realizadas em maio de 2011, o Ayuntamento de Olivença passou a ser dirigido pelo Partido Popular, tendo o novo executivo decidido realizar em junho próximo uma megaprodução que consiste na reconstituição da Guerra das Laranjas, facto histórico que ocorreu em 1801, e que assinala a anexação de Olivença por parte de Espanha".

O texto invoca também o Direito Internacional, sublinhando que o Ato Final do Congresso de Viena, ao dar por conlcluída a guerra entre Portugal e Espanha, dispõe "que Espanha procederia à retrocessão [de Olivença] para Portugal", mas que isso "nunca veio a acontecer, até hoje", havendo portanto um problema de fronteiras ainda por acordar.

A planeada comemoração inclui um conjunto de atracções ao longo de 18 dias - por isso lhe chamam "megaprodução" - que, do ponto de vista dos seis deputados celebra a "derrota da população oliventina". E, tratando-se alegadamente de uma tal afronta à população da cidade, seria, segundo o teor da missiva enereçada a Paulo Portas, "avisado uma intervenção no sentido de impedir a realização da reconstituição da Guerra das Laranjas, para evitar melindres diplomáticos e nas populações de Olivença e nas de outros municípios vizinhos em Portugal".

Na conclusão mais incisiva do texto, os deputados perguntam se o ministro considera ou não os planeados festejos como coisa  "inadequada, dado que Portugal não reconhece a soberania de Espanha sobre Olivença". E sugerem que seria aconselhável o Governo português "intervir, pelo menos diplomaticamente, para que tal reconstituição não se produza".

O deputado Paulo Pisco, ouvido pela Lusa sobre a iniciativa da área socialista, declarou que o seu objectivo é "tentar sensiblizar" o Governo para o problema e, ao mesmo tempo, reatar com "uma tradição de aproximação e cooperação entre as populações de Olivença e do outro lado da fronteira, em Portugal". E remata que "jJulgamos que é um pouco desnecessário avançar com uma reconstituição que fere a sensibilidade dos portugueses e dos oliventinos".
Um dos primeiros erros do mundo moderno é presumir, profunda e tacitamente, que as coisas passadas se tornaram impossíveis.

Gilbert Chesterton, in 'O Que Há de Errado com o Mundo'






Cumprimentos
 

*

teXou

  • Perito
  • **
  • 431
  • +0/-3
Re: Olivença
« Responder #2743 em: Fevereiro 19, 2012, 11:04:40 pm »
http://www.publico.pt/Local/ps-reabre-polemica-de-olivenca-por-causa-da-guerra-das-laranjas-1534448

http://www.jn.pt/PaginaInicial/Politica/Interior.aspx?content_id=2314205

Citar
https://www.facebook.com/AmigosDeOlivenca/posts/362397583784557

Grupo dos Amigos de Olivença
COMUNICADO DE IMPRENSA

A Direção do Grupo dos Amigos de Olivença no quadro do seu permanente relacionamento com os órgãos de soberania do Estado Português
e a propósito da necessária denúncia e rejeição do projeto de realização de uma «mega-representação da guerra das laranjas» altamente lesivo dos interesses nacionais, pelo atual «Ayuntamiento» de Olivença, foi recebido durante este mês de fevereiro na Assembleia da República, sucessivamente pelo Bloco de Esquerda, pelo Partido Comunista Português e pela comissão Parlamentar de Negócios Estrangeiros e ainda no próximo dia 21/02/2012 pelas 11 horas, pelo partido «Os Verdes».

A direção do GAO felicita-se do bom acolhimento recebido e da unânime indignação por todos demonstrada, já com reflexos nas reações partidárias tornadas públicas e espera que os órgãos de soberania da República Portuguesa desenvolvam os esforços diplomáticos necessários para pôr fim a este projeto.

A Direção do Grupo dos Amigos de Olivença
"Obviamente, demito-o".

H. Delgado 10/05/1958
-------------------------------------------------------
" Não Apaguem a Memória! "

http://maismemoria.org
 

*

HSMW

  • Moderador Global
  • *****
  • 12772
  • Recebeu: 3106 vez(es)
  • Enviou: 7616 vez(es)
  • +801/-1321
    • http://youtube.com/HSMW
Re: Olivença
« Responder #2744 em: Fevereiro 19, 2012, 11:08:28 pm »
Ai e agora é que se lembram?!!?
Não há dinheiro... não há palhaços...
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."