[Scarto]

Para já,as unicas informações são de que estavam envolvidos em fortes combates devido á emboscada.Segundo o que tenho seguido em outro forum,teriam sido várias IED's, mais a emboscada propriamente dita.

Mas como disse,isto é apenas o rumor que corre,pois não existe nenhum comentário oficial,além da confirmação das mortes.
Falta de treino?Talvez não,mesmo com muito treino coisas assim acontecem e se o fogo que recebem for intenso não têm grande hipotese.
Falta de equipamento?Isso já é outra questão..Terá de se saber em que veiculos circulavam,etc.Um dos males no Afeganistão é muitas vezes as patrulhas serem feitas em veiculos muito pouco blindados.

[Lancero]

Afghanistan : une section de combat française anéantie par les talibans

Selon nos informations, c'est une section de combat entière, composée d'une trentaine d'hommes appartenant pour l'essentiel au 8e RPIMa de Castres, qui a été anéantie par une soixantaine de talibans. Un groupe de combat composé de deux sections était arrivé aux abords d'un village dans la vallée d'Uzbeen, au nord du district de Surobi. L'une des deux sections a débarqué des véhicules, pour atteindre un col en surplomb du village et surveiller la progression sur la route en contrebas d'une unité de reconnaissance. Précisons que les deux sections du RPIMa étaient affectées au bataillon français de la région de Kaboul, et non à l'unité déployée depuis cet été dans la Kapissa. Nicolas Sarkozy avait annoncé l'envoi de ces troupes supplémentaires (700 hommes) dans la Kapissa, durant le sommet de l'Ota, à Bucarest, en avril.

C'est en montant à pied vers le col que les soldats français ont été pris à partie par les assaillants, avec des armes automatiques, à la sortie d'un village.

Selon le communiqué diffusé par l'Élysée en début d'après-midi, cet engagement s'est traduit par la mort de 10 soldats, 21 autres étant blessés. Une grande confusion s'en est suivie, et l'envoi d'une colonne de secours par le régiment de marche du Tchad a entraîné un accident de VAB (Véhicule de l'avant blindé), entraînant la mort d'un soldat. Les circonstances du décès d'un légionnaire du 2e REP ne sont pas encore connues.

Départ de l'avion-hôpital pour Kaboul

Vers 15 heures, l'avion-hôpital Morphée, équipé pour la réanimation "lourde" de blessés polytraumatisés devrait quitter la base aérienne d'Istres, sur ordre de l'état-major des armées. Il devrait arriver à Kaboul vers 22 heures heure de Paris, et charger les 11 blessés les plus gravement atteints, qui devraient être admis demain en début de matinée dans les hôpitaux militaires de la région parisienne.

En début d'après-midi, aucun officiel n'était en mesure de préciser de quel aéroport le président de la République partirait pour Kaboul dans l'après-midi, ni même s'il était déjà en route. Le ministre de la Défense Hervé Morin et le chef d'état-major des armées Jean-Louis Georgelin doivent tenir une conférence de presse commune à 15 h 45.

http://www.lepoint.fr/actualites-monde/ ... 8/0/267723

[Lightning]

Penso que nunca houve baixas tão grandes por parte da Nato no Afeganistão como estas  

Infelizmente, já ouve.

15 Americanos morreram quando um Chinook se despenhou devido ao mau tempo em 2005.

16 Americanos morreram quando um Chinook foi atingido por RPGs também em 2005.

10 Americanos morreram na queda de um helicóptero em 2006.

14 Britânicos morreram quando um Nimrod caiu por avaria em 2006.

http://en.wikipedia.org/wiki/Coalition_ ... fghanistan

[André]

Penso que nunca houve baixas tão grandes por parte da Nato no Afeganistão como estas    

[André]

Sarkozy prestou homenagem a soldados mortos

O presidente francês Nicolas Sarkozy deslocou-se hoje a Cabul onde prestou homenagem aos 10 soldados franceses mortos segunda-feira em combates contra os talibãs, naquele que foi o ataque mais mortífero contra tropas internacionais no Afeganistão.

O chefe de estado francês, acompanhado pelo ministro dos Negócios Estrangeiros, Bernard Kouchner, e pelo ministro da Defesa, Hervé Morin, chegou às 08:00 (04:30 em Lisboa) ao aeroporto de Cabul, viajando imediatamente de helicóptero para o campo Warehouse, quartel-general do comando regional de Cabul da Força Internacional de Assistência à Segurança (ISAF) da NATO.

Depois de ter passado as tropas em revista, o presidente francês e os dois ministros recolheram-se junto dos cadáveres dos 10 soldados franceses em câmara ardente.

Nicolas Sarkozy esteve reunido com militares do 8º Regimento Pára-quedista de Infantaria da Marinha que lhe contaram como foi a emboscada e os combates contra os talibãs, no vale de Uzbeen do distrito de Saroubi, 50 quilómetros a este de Cabul.

Uma centena de rebeldes islamitas fez uma emboscada a uma unidade de reconhecimento que se deslocava a pé, matando nove soldados franceses.

Foi necessária a intervenção de uma força de reacção rápida e um apoio aéreo para conseguir resgatar os restantes militares da unidade.

Três dezenas de rebeldes terão sido mortos, segundo o ministro Hervé Morin.

Um décimo soldado francês morreu terça-feira na mesma zona, quando o seu veículo blindado foi atingido.

Este foi o ataque mais mortífero para o exército francês desde o atentado contra o imóvel do Drakkar em Beirute em 1983, que provocou 58 mortos).

Cerca de 3.000 militares franceses estão actualmente destacados no Afeganistão, no seio da ISAF, principalmente em Cabul e na província de Kapisa, a nordeste da capital.

Antes do ataque de segunda-feira, 13 militares franceses tinham morrido no Afeganistão desde 2001, em acidentes, operações de combate ou atentados.

O último soldado francês tinha morrido a 21 de Setembro de 2007, num atentado suicida com uma viatura armadilhada em Cabul.

Lusa

   

[legionario]

Uma boa parte do pessoal do 8° Rpima (régiment parachutiste infanterie de marine) que caiu na emboscada eram jovens soldados com muito pouca experiencia, tendo-se gerado enorme confusao logo desde o inicio da embuscada.
 
Eles progrediam a pé enquanto os VAB tinham ficado para tras, o que nao foi pior, porque o primeiro VAB que se aproximou foi logo atingido por un RPG.

Os avioes de caça enviados imediatamente em reforço nao puderam fazer nada porque os combatentes estavam muito proximos uns dos outros. Foi logo accionado um aviao "fortaleza voadora" americano equipado com canhao de tiro rapido de 30 mm que disparou 1400 obuzes. Este tipo de canhao é muito preciso, mas apesar disso, um dos sobreviventes  afirmou que os disparos tambem atingiram os paras franceses.
Os Heli tambem enviados em reforço tiveram que voltar para traz devido a terem ficado debaixo de fogo assim que se aproximaram.

Naquele tipo de terreno, os franceses que normalmente progridem pesadamente carregados,  encontraram-se em desvantagem contra um inimigo que apesar de armado rusticamente, é muito aguerrido, ligeiro e conhecedor do terreno.

A utilizaçao de material blindado pesado nessa regiao é muito arriscado, aléatorio, e às vezes impossivel devido à topografia. Os russos que usavam em doses maciças esse tipo de meios pesados (BRDM's, T55, etc) pagaram-no caro, tendo perdido centenas de CC e blindados.

Pessoalmente, penso que as nossas unidades de comandos com as suas técnicas de guerrilha e de contra-guerrilha em pequenos grupos ligeiros e muito moveis estao muito mais aptas a este tipo de combate "rapproché".

[tyr]

os TTP dos nossos comandos serviram ja de referencia a algumas forças da ISAF.

[legionario]

As nossas tropas têm uma formidavel experiencia herdada das guerras do ultramar.
Quando estive ao serviço da França em missoes exteriores, muitas vezes ficava desagradavelmente surpreendido com as "técnicas" francesas em matéria de progressao no terreno e até de entricheiramento ... o que era de estranhar da parte dum pais que tambem tinha a experiencia das guerras da Argélia e da Indochina .
Até na Policia Aérea, onde servi em Portugal, a técnica ao nivel tactico era muito superior ! e a PA nao tem nada a vêr com a infantaria de combate...

[LM]

os TTP dos nossos comandos serviram ja de referencia a algumas forças da ISAF.

TTP = "Tactics, Techniques and Procedures" ?

Já agora, similares aos nossos páras e fuzos ou...?

[tyr]

"tactical and tecnical procedures"

e em alguns aspectos muito semelhantes, noutros nem por isso.

[legionario]

retomando o tema,

Eu nao passo dum ex-sargento sem grandes conhecimentos a nivel estrategico, mas foi um grande erro da parte do comando gaulês enviar uma coluna motorizada penetrar numa zona onde ja ninguem ia ha mais de um ano. Os antecessores dos franceses na zona, (turcos e italianos )tinham renunciado a patrulhar naquela regiao.

Porque razao, nao enviaram drones para ir explorando a zona à medida do avanço das forças ? porque nao posicionaram antecipadamente ao longo do percurso elementos de reconhecimento do tipo CRAP ?
Porque nao tinham uma força de intervençao pronta a partir imediatamente para o local em caso de problemas ?

Agora é tarde demais, tenho confiança no presidente francês que assegurou que as liçoes retiradas deste incidente seriam bem aproveitadas , e , cito : " é em momentos como este que nos apercebemos que ser militar é uma profissao diferente das outras" .
Que ele nao se esqueça pois dos veteranos, que uma vez regressados à vida civil, ninguem mais quer !

Entretanto, os papas e as mamas dos soldados mortos ja começaram a questionar o porquê da presença francesa no Afeganistao. Mas a França tem a sorte de possuir a Legiao Estarngeira : ninguem chora pelos legionarios e o seu sangue é barato .

[FoxTroop]

Uma emboscada bem montada e mesmo as unidades mais bem teinadas dificilmente evitam pesadas baixas. Prestei serviço nos Fuzileiros e depois, quando saí, fui para fora, e ao actuar com forças de outros países vi que realmente as tecnicas usadas por outras forças podem ser muito eficazes contra forças de linha, mas contra este tipo de actuação, sem duvida que em Portugal encontra-se das unidades mais capazes.

Também posso afirmar que, de todos os que vi, os franceses não estão nada mal preparados, nem se ficam muito atrás de nós. Sem dúvida que o nivel de treino e preparação dos guerrilheiros deve estar a aumentar, pois parece-me algo muito bem preparado ao conseguirem chegar a uma distancia que não permitiu CAS sobre a unidade francesa.

 

[legionario]

... parece que nao foram so os talibans que fizeram vitimas entre os franceses. Hoje os jornais ( Le Monde) deixa pairar a duvida sobre o fogo do "apoio aéreo" americano, que segundo dizem alguns paras, os atingiu tambem a eles.
Por enquanto os oficiais franceses nao confirmam esta hipotese... e francamente nao sei se algum dia confirmarão !

[legionario]

... parece que nao foram so os talibans que fizeram vitimas entre os franceses. Hoje os jornais ( Le Monde) deixa pairar a duvida sobre o fogo do "apoio aéreo" americano, que segundo dizem alguns paras, os atingiu tambem a eles.
Por enquanto os oficiais franceses nao confirmam esta hipotese... e francamente nao sei se algum dia confirmarão !

[FoxTroop]

o tradicional apoio de fogo americano..... Que o Todo-Poderoso nos guarde dele que do inimigo cuidamos nós.....