[Lightning]

Foram os compromissos com a Nato que nos levaram tambem ao Iraque ?

Não, se está a referir à participação da GNR, ela não tem nada a ver com a NATO, foi uma contribuição unilateral de Portugal.
A unica missão da NATO no Iraque (penso que) era de apoio à formação dos militares iraquianos e tinha o consentimento do governo iraquinano.

Se a Nato nos pedir para participarmos em operaçoes imorais, Portugal nao deve aceitar!

E já pediu?

Eu ainda nao percebi bem essa historia do Afeganistao ! é que nao ha argumentos para uma tal guerra ! bombardearam e ocuparam o Afeganistao par ir buscar o Ben Laden, e agora  é porquê ? por causa dos Talibans ?

Sim, fundamentalmente é por causa do Bin Laden e da Al-Qaeda, os Talibans penso que não, eles apenas estavam no sitio errado na hora errada.

[teXou]

...  apologia da guerra contra povos que nunca chatearam ninguem ! ...

Sobre as razões para que os nossos lá estejam ... muitos fóristas já deram as razões. E se não compreende ... não posso nada.


Como tem a memória curta. Aqui tem 2749 razões !

Não nos podemos ir embora agora, se não perdemos homens por nada. É da nossa responsabilidade de encontrar a melhor solução de modo que possamos partir com o sentimento de ter feito que era necessário para a paz no afganistão. E para não seremos obrigados de lá voltar.  

[Cabecinhas]

Não nos podemos ir embora agora, se não perdemos homens por nada. É da nossa responsabilidade de encontrar a melhor solução de modo que possamos partir com o sentimento de ter feito que era necessário para a paz no Afeganistão. E para não seremos obrigados de lá voltar. Uff

Concordo consigo quando diz que não podemos sair pelo simples facto de que se teriam sacrificado portugueses para nada. Mas estamos a falar de 2 militares (senão estou em erro).

Mas não esquecer que na guerra colonial morreram milhares e da noite para o dia fomos embora, abandonando populações que acreditavam em nós e abandonámos militares portugueses só pelos simples facto de terem nascido em África e de ser "pretos".

PS: Não estou a criticar ninguém, mas às vezes como as coisas são ditas doí um pouco ao ler.

[teXou]

...
Mas não esquecer que na guerra colonial morreram milhares e da noite para o dia fomos embora, abandonando populações que acreditavam em nós e abandonámos militares portugueses só pelos simples facto de terem nascido em África e de ser "pretos".

PS: Não estou a criticar ninguém, mas às vezes como as coisas são ditas doí um pouco ao ler.

Sim eu sei  

Mas o após 25 de abril tem a ver com o antes 25 de abril.  E não se vai abrir um outro OFFtopic

[Edu]

Não o querendo ofender caro teXou, mas a sua razão para não sairmos do afeganistão é do mais estupido que há. Na sua teoria não se acabava qualquer guerra onde morrem soldados, tem o minimo bom senso isto??
Por amor de Deus, assim sendo os alemães nunca acabavam a segunda guerra, lutavam até não haver um unico cidadão alemão, os americanos nunca acabavam a estupida guerra do vietnam até terem perdido todos os militares ou rebentarem o país inteiro com bombas atómicas...

Outra coisa do mais estupido que pode haver é atacar-se um país inteiro, um povo inteiro, porque supostamente está lá um terrorista que atacou os estados unidos, que culpa têm os afegãos de ele ter supostamente escolhido aquele país para viver? Para nós ainda bem que não resolveu vir-se esconder na serra da estrela...

[Jorge Pereira]

Por razoes quê ?
Muitas razoes tinham as nossas tropas para defender o que se pensava ser nosso em Africa e em Timor, e fizeram as malinhas...
Eu percebo que muitos militares portugueses que passaram pelos EUA estejam em sintonia com a politica externa dos EUA (seja ela qual for...), beberam por la uns copos com os americanos e tal,  tudo "gajos poreiros pa"  ;  muitos (como um tal Humberto Delgado) levaram vida de paxa nos states , ficaram fans do Oncle Sam e claro vêm para aqui fazer a apologia da guerra contra povos que nunca chatearam ninguem !  Algum afegao lhe fez mal a si ou a algum tuga ? porque quer ir para la massacra-los ? é pelo generoso salario ?
post em resposta ao texas

Estamos a desconversar.

Os taliban fizeram voltar aquele país à idade das trevas. Faziam das maiores atrocidades que alguma vez se poderiam ter feito ao próprio povo. Eram depravados, assassinos e corruptos, tudo ao contrário daquilo que pregavam ao seu povo e faziam pagar aos pobres desgraçados com a própria vida.

Lembre-mo de uma reportagem da televisão francesa antes do 11 de Setembro em que uma mãe descrevia as atrocidades que os taliban tinham feito com as suas filhas! A certa altura, o jornalista perguntou-lhe o que gostaria de pedir ao ocidente para o Afeganistão. Ela, com uma cara de dor indescritível (lembro-me inúmeras vezes dela) disse o seguinte: se o ocidente não se interessa com o que aqui se passa, pelo menos larguem cá uma bomba atómica e acabem com todos nós, com todo o nosso sofrimento…Palavras para quê?

Não imaginam o que senti ao ver os B-52 por lá passarem para pôr essa escumalha no seu devido lugar!

[Edu]

Caro Jorge Pereira, se a razão da invasão era acabar com os abusos dos talibans, ai concordo consigo, de facto tudo tem justificação para acabar com o sofrimento de um povo, mas então há muitos sitios que deviam ser invadidos e atacados, nomedamente os soldados americanos no iraque que violam mulheres e crianças...

Todos sabemos que os americanos não invadiram o afeganistão por pena do que o que os talibans faziam... Isso é um falso argumento...

[Lightning]

Todos sabemos que os americanos não invadiram o afeganistão por pena do que o que os talibans faziam... Isso é um falso argumento...

Claro, foi para caçar o Bin Laden e destruir a Al-Qaeda, mas mesmo que eles já não estejam no Afeganistão actualmente, isso não é razão para ir embora de um dia para o outro e deixar aquele pais neste estado, isso era fazer o mesmo erro que a CIA fez quando acabou a guerra do Afeganistão contra os russos, fizeram as malas e foram embora e deixaram as portas abertas ao Bin Laden e amigos.

[André]

nomedamente os soldados americanos no iraque que violam mulheres e crianças...

Os soldados que fazem isso são punidos com penas de prisão enquanto no Afeganistão dos Taliban era o pão nosso de cada dia, faziam o que queriam ... :roll:  

[Jorge Pereira]

Todos sabemos que os americanos não invadiram o afeganistão por pena do que o que os talibans faziam... Isso é um falso argumento...

Obviamente que não. Infelizmente isso já devia de ter sido feito muito antes, não só pelos EUA, mas sim por uma coligação internacional. Aliás, na minha opinião, esses mecanismos deveriam ser desencadeados sempre que uma nação estivesse a ser subjugada e dizimada por fanáticos, lunáticos, psicopatas etc. Mas infelizmente todos sabemos como funciona a Realpolitik.

Eu só dei este exemplo para contradizer a ideia de que antes da invasão o Afeganistão era um mar de rosas onde os taliban só se preocupavam com o bem estar do se povo, até o dia em que o malvados americanos decidiram pôr fim àquele regime idílico, talvez o paraíso na terra para alguns…

[Edu]

Toda a gente sabe que o afeganistão não era nenhum mar de rosas, os sovieticos fizeram lá muita porcaria (sinceramente nunca percebi muito bem porque atacou o afeganistão a URSS, tal tenha sido outra asneira como o vietnam), depois os americanos para combater os sovieticos ainda lá fizeram mais porcaria que encheram aquilo de armas e quando haviam de dar dinheiro para escolas e fazer daquilo um país em condições fecharam a torneira, os americanos por esse mundo fora só têm feito asneira  da grossa à conta do lucro das empresas de defesa e petroleo, enfim...
Agora fazem lá esta guerra sem logica nenhuma, e os afegãos é que levam com tudo. Digam o que disserem é a desculpa mais esfarrapada que existe atacar um país por causa de um homem, homem esse que muito provavelmente nem existe...

[teXou]

Caro Jorge Pereira você é totalmente politicamente incorreto ... e gosto muito.  

[teXou]

...  nunca percebi muito bem porque atacou o afeganistão a URSS,  ...

Oficialmente, foi ó pedido do partido comunista afegão.

[André]

Agora fazem lá esta guerra sem logica nenhuma, e os afegãos é que levam com tudo. Digam o que disserem é a desculpa mais esfarrapada que existe atacar um país por causa de um homem, homem esse que muito provavelmente nem existe...

O problema é que não é um homem que os EUA tentam destruir mas sim uma Organização terrorista que quer voltar a por mundo na Idade Média ... esse homem se calhar não existe mas Zawahari deve ser agora o líder ...  :roll:  

[Jorge Pereira]

Digam o que disserem é a desculpa mais esfarrapada que existe atacar um país por causa de um homem, homem esse que muito provavelmente nem existe...

O Afeganistão não foi atacado por causa de um homem.

Foi atacado por causa de um regime que dava guarida e se confundia ele próprio com uma organização terrorista internacional que acabava de demonstrar o quão mortífera, organizada, e perigosa era para o mundo.

Onde existiam campos de treino e de planificação de atentados dessa mesma organização.

Onde existia uma actividade económica protegida pelo regime (produção de ópio) que também financiava essa mesma organização.