LPM 2023-2034

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dc

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Re: LPM 2023-2034
« Responder #210 em: Maio 08, 2023, 10:21:23 pm »
Nada de novo. Só fica a dúvida em qual das alíneas é que se inclui os Super Tucano. Suponho que a verba seja "retirada" de várias alíneas.

Questão semelhante, mas no sentido inverso, é em que é que serão gastos aqueles 706 milhões para a capacidade "oceânica de superfície". Provavelmente conta, não só com a "modernização" das VdG, mas até com os custos de manutenção destes navios. Ou isso, ou atiram para esta "alínea" tudo o que flutue, pois são as duas únicas maneiras de, perante o que já se sabe que se vai fazer, que o valor seja tão elevado.

Entretanto, o valor em reservas de guerra é uma comédia.
 

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Kalil

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Re: LPM 2023-2034
« Responder #211 em: Maio 08, 2023, 10:43:08 pm »
Não vejo qual a vantagem nesta gestão através da LPM. A maioria das rubricas são destinadas a manutenção, não a aquisição de novos equipamentos. Parece, logo à partida, mais uma falácia política.
E com valores de <500M anuais, também não há muito que se possa fazer. E na verdade são menos, pois os milhões das "forças conjunta", uma rubrica particularmente sui generis, são fixos e representam quase 30% do valor total.

Não há nada para os tucanos, bem como nada para hidrográficos ou para projeção de forças navais - onde estaria o hipotético NPL.

Mas é isto que está aprovado com o voto do governo e a abstenção da maioria da oposição..
 
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Subsea7

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Re: LPM 2023-2034
« Responder #212 em: Maio 08, 2023, 11:01:29 pm »
Os Tucanos estão escondidos nas capacidades conjuntas...
 

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Kalil

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Re: LPM 2023-2034
« Responder #213 em: Maio 08, 2023, 11:21:19 pm »
Os Tucanos estão escondidos nas capacidades conjuntas...

Também esses?? Podiam ter escolhido outro nome para essa rubrica..
 

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Lightning

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Re: LPM 2023-2034
« Responder #214 em: Maio 09, 2023, 12:03:24 am »
Acho que "multi-dominio" está muito em voga.  :mrgreen:
 

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dc

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Re: LPM 2023-2034
« Responder #215 em: Maio 09, 2023, 12:08:57 am »
Da mesma forma que o NPL e o AOR devem estar "escondidos" no meio das rubricas da Marinha. Muito provavelmente, estão inseridos na capacidade "oceânica de superfície", algo que noutros tempos, assentava sobretudo em combatentes de superfície.

Estas LPMs sempre foram uma esquisitice autêntica. Metem ali nomes abstractos, para que depois, se alguma coisa não for cumprida, ninguém sabe, pois estava sob uma alínea com nome genérico.

Devia haver mais transparência. Devia aparecer especificado o orçamento específico alocado para cada programa.

Entretanto, deixo aqui a LPM de 2019:
https://files.dre.pt/1s/2019/06/11400/0298202985.pdf

De notar que a verba das "capacidades conjuntas" reduziu em 700 milhões (certo que 578 milhões dessa diferença, terá a ver com com que já se gastou hipoteticamente, entre 2019 e 2022), sendo que de 2027 a 2030, vemos uma redução de ~124 milhões (no quê, não se sabe).

O orçamento para o EMGFA aumentou quase 2.5x, sendo que o orçamento:
-de 2023-2026 era de 44 milhões e agora passa a 85 milhões
-de 2027-2030 sobe de 48 milhões para 105 milhões
-a ciberdefesa perdeu dinheiro
-o comando e controlo triplicou o orçamento sendo que:
   -2023-2026, passa de 24 milhões para 60 milhões
   -2027-2030, passa de 30 para 90 milhões

(Onde é que se vai gastar tanto dinheiro no EMGFA e mais concretamente no "comando e controlo", não sei. Mas ou há aqui aldrabice, ou vamos fazer um total remodelação desta capacidade dos 3 ramos, ou vamos comprar um AWACS)

Entretanto, dou um saltinho às reservas de guerra. E tanto se falou que ia haver um "grande reforço" neste aspecto, havendo quem falassem num aumento de 300%, mas na realidade, e comparando os valores, o orçamento para as reservas de guerra apenas duplicou. Sendo que:

-Na Marinha:
   -2023-2026 era 3.8 milhões e passa a 14 milhões (é o mesmo que dizer que dá para comprar aproximadamente 10 ESSM extra)
   -2027-2030 era 14.5 milhões e passa a 15.3 milhões (fantástico, 800 mil euros de aumento)
   -2031-2034, como seria de prever, não fosse o lema "empurrar com a barriga", é onde está a maior fatia, com uns estratosféricos 30.8 milhões

-No Exército:
   -2023-2026 era 17.2 milhões e passa a 27.2 milhões
   -2027-2030 era 22.6 milhões e passa a 34.9 milhões
   -2031-2034 será de 28 milhões

-Na FAP:
   -2023-2026 era 12.1 milhões e passa a 24.9
   -2027-2030 era de 14.9 milhões e passa a 15 milhões (yup, é tão ridículo assim, com um estrondoso aumento de 100 mil euros)
   -2031-2034 será de 22.8 milhões

E é isto, para quem tinha a enorme esperança de que se ia recuperar reservas de guerra de uma forma estrondosa, tais foram as promessas da Ministra, por estes valores se vê que pouco ou nada vai mudar.
« Última modificação: Maio 09, 2023, 12:14:57 am por dc »
 
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Re: LPM 2023-2034
« Responder #216 em: Maio 09, 2023, 06:47:09 am »
Para o EMGFA devem ser Mercedes ou BMWs novos do último modelo
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-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
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Re: LPM 2023-2034
« Responder #217 em: Maio 09, 2023, 08:59:11 am »
Pequena.... pequeníssima esperança que se faça algo de jeito com os 300+M para guerra submarina.
 

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MATRA

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Re: LPM 2023-2034
« Responder #218 em: Maio 09, 2023, 09:18:34 am »
Então e os Hélis?

Os UH60 da FAP e EP?
“Hard times create strong men. Strong men create good times. Good times create weak men. And, weak men create hard times.”
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Re: LPM 2023-2034
« Responder #219 em: Maio 09, 2023, 10:58:54 am »
O mais surpreendente é o aumento das verbas para VRP(vigilância), transporte e SAR na FAP.
Vamos ver o que isto se traduz em projetos.
 

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Jorge Pereira

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Re: LPM 2023-2034
« Responder #220 em: Maio 09, 2023, 11:20:05 am »

Devia haver mais transparência. Devia aparecer especificado o orçamento específico alocado para cada programa.


E aparece. Só que essa informação é classificada e só pode ser consultada pelos Deputados da Comissão de Defesa Nacional.
« Última modificação: Maio 09, 2023, 11:20:52 am por Jorge Pereira »
Um dos primeiros erros do mundo moderno é presumir, profunda e tacitamente, que as coisas passadas se tornaram impossíveis.

Gilbert Chesterton, in 'O Que Há de Errado com o Mundo'






Cumprimentos
 
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Re: LPM 2023-2034
« Responder #221 em: Maio 09, 2023, 12:30:53 pm »
Então e os Hélis?

Os UH60 da FAP e EP?

São alguns dos mistérios que esta LPM tem. Onde estão inseridos os programas que já se "sabe" que vão decorrer. Nem seria de surpreender que, pelos helicópteros da FAP serem chamados de "evacuação" estarem inseridos na alínea de SAR.

Também é de estranhar tamanha verba na alínea de "transporte aéreo", de 311 milhões, quando os KC estão, supostamente, dentro das "capacidades conjuntas". É a maior verba alocada à FAP, não se sabe muito bem como.

Para o EMGFA devem ser Mercedes ou BMWs novos do último modelo

Bom a FAP tem lá uma sigla PPOS, não está muito longe de "popós", por isso és capaz de não estar errado.  :mrgreen:


Devia haver mais transparência. Devia aparecer especificado o orçamento específico alocado para cada programa.


E aparece. Só que essa informação é classificada e só pode ser consultada pelos Deputados da Comissão de Defesa Nacional.

Acredito, mas o que importava era que fosse publico, que não há razão nenhum para ser classificado. Noutros países, que levam a defesa a sério, não é, portanto aqui não tem que ser. Mas é azeitice tuga.  :mrgreen:

O mais surpreendente é o aumento das verbas para VRP(vigilância), transporte e SAR na FAP.
Vamos ver o que isto se traduz em projetos.

Da vigilância desconfio que fique algures entre a manutenção dos meios existentes, e a continuar a modernização dos P-3, para continuarem a operar até 2030 e muitos. Havia aquele rumor de que poderíamos vir a receber mais P-3, mas não sei se será verdade ou não.

Já os outros dois pontos, são metade do orçamento da FAP, portanto aqui vemos que a parte civil e logística teve maior preponderância que tudo o resto.

Mas em tom de conclusão, bem, é assim que se gastam 5570 milhões, sem se saber muito bem em quê, e no fim ficarmos com umas FA continuam a não ser minimamente capazes.
 
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Re: LPM 2023-2034
« Responder #222 em: Maio 09, 2023, 01:26:56 pm »
Não há muito para esconder com orçamentos deste nível, 500M por ano fazem o que? E isto, quando a lei é cumprida. Em 2022 foram 470 ou 490 milhões e fala-se desse valor como quase um record nos últimos anos.

Esta visto que as forças pesadas foram oficialmente abandonadas, e que o único investimento significativo desta década será no transportador táctico da FAP, com a Marinha condenada à lenta agonia que já conhecemos.
 
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Re: LPM 2023-2034
« Responder #223 em: Maio 11, 2023, 07:20:07 pm »
O secretismo é inversamente proporcional à modernização.
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
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Re: LPM 2023-2034
« Responder #224 em: Maio 16, 2023, 08:43:01 pm »
A ministra disse hoje:

* O primeiro NPO está previsto para 2026, depois um por ano e dois em 2030.
* 300M€ para 6 NPO.
* O atraso dos NPO permitiu o MLU das BD.
* O Navpol está previsto mas fica em águas de bacalhau para depois de adquirirem um AOR.

Mais, aqui:

https://www.noticiasaominuto.com/pais/2321532/ministra-desdramatiza-atraso-na-aquisicao-de-navios-patrulha-oceanicos
 
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