[Lampuka]

Por partes, se eu vos tento fazer passar por miúdos de 5 anos, ao menos não vos tento fazer passar por parvos. Como alguns aqui teimam em fazer.
Não foram 1 ou 2 nos EUA, foi o Senado.
E depois por "obrigação" não tiveram outro remédio senão omitir determinadas coisas para poderem continuar a auxiliar o que consideram ser o seu país aliado, a Ucrânia. O que se entende.
E eu não me agarrei a isso, apenas critiquei o tipo de material trazido aqui para o fórum,  a saber uma montagem comparando duas fotos, que me parece ridícula, fazendo lembrar algumas coisas que já vi do Ventura,  Pinto da Costa, da Sra. Merkel...
E por muito que queiram continuar a bater na tecla da "desnazificação" da Ucrânia dos discursos dos Russos, apenas se trata de uma classificação dada pelos mesmos ao actual governo de Kiev, não sendo como todos sabemos a verdadeira causa(s) do conflito.
Com tudo isto, e segundo parece, cada vez mais Ucranianos, defendem conversações de Paz com a Rússia,  aquelas que supostamente estavam para acontecer antes do conflito e foram boicotadas pelo Ocidente.  Quem o diz não sou eu, apenas aquele que mediava o processo na altura.

[Icterio]

Com tudo isto, e segundo parece, cada vez mais Ucranianos, defendem conversações de Paz com a Rússia,  aquelas que supostamente estavam para acontecer antes do conflito e foram boicotadas pelo Ocidente.  Quem o diz não sou eu, apenas aquele que mediava o processo na altura.

Para a rússia "conversações de paz" significa a ucrania aceitar tudo o que os russos querem.  Ponto.  Os próprios russos, principalmente o lavro,v tem o dito repetidamente.

È preciso viver num mundinho de negação e credulidade pelo grande líder para não entender isso - principalmente nesta altura do campeonato.

[papatango]

Agora, quem pôs em causa o Azov e as suas ligações aos Nazis foram por exemplo os congressistas dos EUA.
(...)
Não.  Hipocrisia de quem nos quer convencer de que há naziis bons e maus, conforme o lado.

Todos temos o direito de ter opiniões, mas quando as nossas opiniões são baseadas em fabricações, mentiras e meias verdades, então essas opiniões têm que ser contrastadas com a realidade .


Primeiro...
O Batalhão Azov tem a sua origem no Metalist de Kharkiv, num grupo de neonazis ucranianos de língua russa, que mantinha relações com os nazis russos do Spartak de Moscovo.

Os nazistas deste grupo (chamado Sector-82) que costumava ser pro-russo e que depois do inicio da guerra no Don Bass, sendo ucraniano decidiu pegar em armas, estão na origem da sua criação, mas o grupo atraiu pessoas que queriam lutar pela Ucrânia. A maioria delas, foram na conversa e quando se está em guerra, os simbolos não são exactamente o que mais interessa,

Aqueles que colocaram em causa se o batalhão Azov seria ou não nazista, não puseram em causa as suas origens, apenas questionaram se continuaria ainda a ser nazista, quase uma década depois de 2014.
A verdade é que esse agrupamento foi-se transformando basicamente em uma milicia, que estava já muito longe dos seus padrões iniciais.
E isto é escondido, apagado e distorcido, nomeadamente em Portugal, pelos extremistas do Partido Comunista.

Esta organização cancerosa portuguesa, o nosso fabricante de Fake News, não pode ser considerado como fonte fiável, porque nunca que eu saiba produziu uma informação que não fosse tendenciosa.

Não me parece ser honesto afirmar que há quem ache que há nazis bons e nazis maus.

Tanto os extremistas nazis como os extremistas comunistas, são maus. Mentem assassinam torturam, quando podem e quando as circunstâncias o permitem.

O que não é honesto, é colocar no mesmo nivel, um país onde a densidade de movimentos nazis e neonazis é inimaginavelmente superior ao outro, e depois dizer que os dois são a mesma coisa...
NÃO SÃO A MESMA COISA
OS FALSO EQUIVALENTES SÃO UMA DAS ARMA MAIS CRIMINOSAS DOS FASCISTAS E DOS COMUNISTAS.

Por esta ordem de razões, Portugal também poderia ser invadido, porque parte do país é controlado por uma organização proto-fascista, disfarçada de comunista, que mantem muitas das estruturas e ideario programático dos partidos comunistas que produziram as mais assassinas ditaduras da História da Humanidade.

Podemos por isso considerar que é preciso descomunizar Portugal ? dado haver tantos potenciais criminosos comunistas ? ? ?

Afirmar que há quem diga que há bons nazis e maus nazis não é sério, sinceramente não é !
É esquecer que falamos da preponderância de nazis nas forças da Russia Fascista, enquanto que na Ucrânia, o próprio batalhão Azov diluiu os nazis no que agora é uma brigada do exército.

Os ucranianos fizeram os possiveis para desnazificar o batalhão Azov. (e provavelmente continua a haver lá nazis)
Mas fizeram alguma coisa, ao contrário dos russos, que concentraram os nazis no grupo Wagner.

Fizessemos nós um décimo do que os ucranianos fizeram, para limpar Portugal da continua campanha de desinformação e mentira do partido de Putin.

[Lusitano89]

[papatango]

O presidente ucraniano vai estudar uma petição eletrónica com 25 mil assinaturas que sugere alterar oficialmente o nome de "Rússia" por "Moscóvia", proposta rejeitada pelo Kremlin, que retaliou e propôs mudar o nome de Ucrânia para "Reino de Porcos".

https://www.jn.pt/mundo/zelensky-propoe-mudar-nome-de-russia-por-moscovia-reino-de-porcos-diz-kremlin-15984780.html?utm_source=dn.pt&utm_medium=recomendadas&utm_campaign=rec_edit_externo


A questão do verdadeiro nome da Russia, que já aqui várias vezes referi, não deixa de ser engraçada.

Na realidade a Russia não é nos dias de hoje, absolutamente nada mais que o resultado da expansão colonial que incluiu entre outras a importante republica de Novgorod da qual os dirigentes da Moscóvia descenderam ( dinastia Rurik) .
Estado vassalo dos mongóis, a Moscóvia (ou Muscovia segundo alguns) expandiu-se ainda sob a proteção mongol, e só 200 anos depois da sua criação é que deixa de ser estado vassalo, por volta de 1478 conquista Novgorod e apos 1480 (já os portugueses estão avançados na exploração da costa africana) prossegue uma politica de expansão. Só em 1547, quatro anos depois de os portugueses terem chegado ao Japão é que Ivan IV se declara Czar de todas as russias ( que havia várias)

Isto corresponde básicamente a que nós deixássemos de chamar a Espanha de Espanha, para passarmos a chama-la pelo seu verdadeiro nome de "Estado Castelhano".

E a resposta dos russos não deixa de mostrar o quando os russos ficam irritados, quando a Estória inventada que vendem, é contestada .

[dc]

Por partes, se eu vos tento fazer passar por miúdos de 5 anos, ao menos não vos tento fazer passar por parvos. Como alguns aqui teimam em fazer.
Não foram 1 ou 2 nos EUA, foi o Senado.
E depois por "obrigação" não tiveram outro remédio senão omitir determinadas coisas para poderem continuar a auxiliar o que consideram ser o seu país aliado, a Ucrânia. O que se entende.
E eu não me agarrei a isso, apenas critiquei o tipo de material trazido aqui para o fórum,  a saber uma montagem comparando duas fotos, que me parece ridícula, fazendo lembrar algumas coisas que já vi do Ventura,  Pinto da Costa, da Sra. Merkel...
E por muito que queiram continuar a bater na tecla da "desnazificação" da Ucrânia dos discursos dos Russos, apenas se trata de uma classificação dada pelos mesmos ao actual governo de Kiev, não sendo como todos sabemos a verdadeira causa(s) do conflito.
Com tudo isto, e segundo parece, cada vez mais Ucranianos, defendem conversações de Paz com a Rússia,  aquelas que supostamente estavam para acontecer antes do conflito e foram boicotadas pelo Ocidente.  Quem o diz não sou eu, apenas aquele que mediava o processo na altura.

Conversações de paz, com a Rússia? Para terminar o conflito hoje, e recomeçar daqui a uns anos? Ou aquela ideia estapafúrdia da China, com uma zona "desmilitarizada" a partir a Ucrânia ao meio, só porque sim? Realmente, a Rússia é pequena, não haveria espaço acolher os russos/russófilos que residiam na Ucrânia, a opção mais prática é mesmo começar uma guerra.

Se para chegar a "conversações de paz", é preciso um dos envolvidos espetar 100 mil soldados na fronteira do outro, então temos aqui uma bela forma de atingir conversações de paz (à força), não é? Paz, através de violência, é o que associações criminosas fazem... dá que pensar não é?

Mas também, o que esperar de alguém que vem aqui ficar ofendido, como se lhe tivessem tocado numa ferida, quando se compara (com uma simples foto) os Nazis da Alemanha na II GM, com os Nazis russos. Imagine-se ficar ofendido por isso!!!!

[Lampuka]

Por partes, se eu vos tento fazer passar por miúdos de 5 anos, ao menos não vos tento fazer passar por parvos. Como alguns aqui teimam em fazer.
Não foram 1 ou 2 nos EUA, foi o Senado.
E depois por "obrigação" não tiveram outro remédio senão omitir determinadas coisas para poderem continuar a auxiliar o que consideram ser o seu país aliado, a Ucrânia. O que se entende.
E eu não me agarrei a isso, apenas critiquei o tipo de material trazido aqui para o fórum,  a saber uma montagem comparando duas fotos, que me parece ridícula, fazendo lembrar algumas coisas que já vi do Ventura,  Pinto da Costa, da Sra. Merkel...
E por muito que queiram continuar a bater na tecla da "desnazificação" da Ucrânia dos discursos dos Russos, apenas se trata de uma classificação dada pelos mesmos ao actual governo de Kiev, não sendo como todos sabemos a verdadeira causa(s) do conflito.
Com tudo isto, e segundo parece, cada vez mais Ucranianos, defendem conversações de Paz com a Rússia,  aquelas que supostamente estavam para acontecer antes do conflito e foram boicotadas pelo Ocidente.  Quem o diz não sou eu, apenas aquele que mediava o processo na altura.

Conversações de paz, com a Rússia? Para terminar o conflito hoje, e recomeçar daqui a uns anos? Ou aquela ideia estapafúrdia da China, com uma zona "desmilitarizada" a partir a Ucrânia ao meio, só porque sim? Realmente, a Rússia é pequena, não haveria espaço acolher os russos/russófilos que residiam na Ucrânia, a opção mais prática é mesmo começar uma guerra.

Se para chegar a "conversações de paz", é preciso um dos envolvidos espetar 100 mil soldados na fronteira do outro, então temos aqui uma bela forma de atingir conversações de paz (à força), não é? Paz, através de violência, é o que associações criminosas fazem... dá que pensar não é?

Mas também, o que esperar de alguém que vem aqui ficar ofendido, como se lhe tivessem tocado numa ferida, quando se compara (com uma simples foto) os Nazis da Alemanha na II GM, com os Nazis russos. Imagine-se ficar ofendido por isso!!!!

Não fiquei ofendido. Acho intelectualmente desonesto. Apenas isso.
Ofendidos ficam alguns aqui quando nem todos corroboram as suas opiniões. Mas já levo uns anitos disso. Durmo bem na mesma. Abraço.

[dc]

Intelectualmente. 

Imagine então não ficar ofendido, mas perder aqui 2 dias a debater/chorar por causa de uma foto/meme, que nem sequer é (deduzo eu) sobre si.

Bom, mas eu sei porque está aqui, está a desviar as atenções de questões mais prementes, como o fuzilamento do soldado ucraniano que circulou recentemente. Também deve estar a tentar desviar as atenções do rácio estimado de mortes entre russos e ucranianos de 7 para 1 em Bakhmut. Também para desviar as atenções dos "problemazinhos" entre o líder do Wagner e Moscovo.

Deixe-se de tretas, sabe muito bem que aqui ninguém disse que Nazis ucranianos são uns doces de pessoas, e os outros Nazis são todos maus. Vocês têm de para de criar verdades alternativas na vossa cabecinha, que isso só vos faz é mal. Aqui o que interessa, é que a grande maioria apoia a Ucrânia e não a Rússia, e não essa narrativa que querem passar que se apoia os Nazis de um lado e não os Nazis do outro.

[Icterio]

[Subsea7]

Os M-109, continuam a ser sondados para serem enviados para a UKR...
Cps

[Lampuka]

Intelectualmente. 

Imagine então não ficar ofendido, mas perder aqui 2 dias a debater/chorar por causa de uma foto/meme, que nem sequer é (deduzo eu) sobre si.

Bom, mas eu sei porque está aqui, está a desviar as atenções de questões mais prementes, como o fuzilamento do soldado ucraniano que circulou recentemente. Também deve estar a tentar desviar as atenções do rácio estimado de mortes entre russos e ucranianos de 7 para 1 em Bakhmut. Também para desviar as atenções dos "problemazinhos" entre o líder do Wagner e Moscovo.

Deixe-se de tretas, sabe muito bem que aqui ninguém disse que Nazis ucranianos são uns doces de pessoas, e os outros Nazis são todos maus. Vocês têm de para de criar verdades alternativas na vossa cabecinha, que isso só vos faz é mal. Aqui o que interessa, é que a grande maioria apoia a Ucrânia e não a Rússia, e não essa narrativa que querem passar que se apoia os Nazis de um lado e não os Nazis do outro.

Nem mais, pago pelo meu primo Vladimir e combinado com os meus colegas do PCP.
Tudo para desviar atenções porque Putin afinal morreu de cancro há 7 anos e Moscovo já caiu nas mãos da Ucrânia. 
Verdades alternativas 😅😅😅
A maioria,  dizes, apoia a Ucrânia. 
Eu não acho. Se o fizessem, realmente,  não apoiavam a Rússia,  como eu também não apoio. Mas criticavam era a palhaçada que alguns montarem na Ucrânia para defenderem os seus interesses,  e isso sim revolta-me.
Porque, volto a repetir,  depois dos pobres ucranianos somos nós, europeus, os mais lesados neste conflito.
Abraço

[papatango]

Aquilo que tenho visto confirma e reforça os relatos de testemunhas alemãs e até russas das atrocidades do exército vermelho em 44-45.
Julgava que as coisas tinham mudado com o tempo e após a morte de Estaline. Além disso, a ideia do ressurgimento religioso na Rússia pós 89 sugeria uma mudança de mentalidades.

Permito-me voltar atrás, a esta afirmação, dada a sua importância para entender o papel da igreja no conflito.
Entre vários setores, nomeadamente na América conservadora, aparenta haver alguma confusão sobre religião e o estado russo. É uma questão colocada por muitas pessoas. Como é que o aumento da religiosidade, afinal resulta em mais violência ?

Em 1941 Estaline depois da invasão da URSS por Hitler, permitiu que as igrejas voltassem a ser abertas. Isto pode ser visto como uma tentativa desesperada de dar esperança às pessoas pela via da religião, mas tem outro objetivo.

Na igreja ortodoxa russa, muitos dos martires e santos martirizados, foram martirizados em combate. São Santos que morreram para defender a Russia, não para defender a religião.

A somar a isto, na igreja Ortodoxa, as coisas funcionam de forma diferente no que respeita a declarar um Santo. Basicamente é como se na igreja católica, os santos fossem canonizados pelos cardeais e não pelo Papa (é apenas uma interpretação aproximada).

Há portanto um casamento de conveniência entre a igreja ortodoxa e o ultra-nacionalismo.
A igreja funciona assim como um elemento que potencia o nacionalismo e o comportamento dos extremistas...

Não o contrário, como seria de esperar.

[Lightning]

Não me parece ser honesto afirmar que há quem ache que há nazis bons e nazis maus.

Afirmar que há quem diga que há bons nazis e maus nazis não é sério.

Os apoiantes da Rússia acham que há 

[Lightning]

Se o general diz isso, é porque os ucranianos se devem estar a aguentar. 

[Lightning]

Os M-109, continuam a ser sondados para serem enviados para a UKR...
Cps

Isto bem pensado dava para enviarmos todo o material actual da Brigada Mecanizada e equipar com material moderno, mas os nossos governantes iriam ficar pela primeira parte...