Orçamentos Anuais do Ministério da Defesa

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typhonman

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Re: Orçamentos Anuais do Ministério da Defesa
« Responder #90 em: Abril 25, 2022, 09:59:27 pm »
O aviso que hoje o PR deu ao PM e ao governo, é somente a oficialização do que já foi dito dentro de portas, a brincadeira acabou.
Como já disse noutros tópicos, estão em cima da mesa "big plans",  para os 3 ramos, podendo por exemplo ressurgir como o FÉNIX, o UALE e até os NH-90 ou equivalente.
Até Junho haverá novidades.
Cps,

Foi um belo de um aperto ao Costa...
 

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Re: Orçamentos Anuais do Ministério da Defesa
« Responder #91 em: Abril 25, 2022, 11:01:38 pm »
Que programas são o Fénix e o UALE?
 

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NVF

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Re: Orçamentos Anuais do Ministério da Defesa
« Responder #92 em: Abril 26, 2022, 04:58:49 am »
Fónix!  :mrgreen: Acho que a fénix é mesmo da mitologia grega, mas o entusiasmo levou a melhor quando foi escrito em maiúsculas.  O UALE era a extinta Unidade de Aviação Ligeira do Exército.
« Última modificação: Abril 26, 2022, 04:59:08 am por NVF »
Talent de ne rien faire
 
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P44

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Re: Orçamentos Anuais do Ministério da Defesa
« Responder #93 em: Abril 26, 2022, 08:43:49 am »
Quando vir acredito

Porque confio zero, zerinho, no mentiroso de Goa
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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tenente

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Re: Orçamentos Anuais do Ministério da Defesa
« Responder #94 em: Abril 26, 2022, 09:18:22 am »
Quando vir acredito

Porque confio zero, zerinho, no mentiroso de Goa

somos dois!

O sr António, jogo de cintura, Costa até já veio a terreiro, dizer que esse aumento da despesa na Defesa, estava já "contratualizado ".  :bang:
Uma vez mais, este sr, vai ficar por cima, nada de útil nem válido vai ser feito, e as FFA vão continuar a ser o que agora são uma instituição com muito pouco ou quase nenhum valor em termos de unidades de combate !

Nem sequer esta gentinha melhorou as unidades de apoio logistico, as tais que são também de duplo uso, termos agora tão em voga,  que, para o efectivo actual nem teriam necessidade de grandes investimentos para as tornar realmente capazes de por exemplo suportar uma FND do escalão de batalhão/Grupo.   

Abraços
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 
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Charlie Jaguar

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Re: Orçamentos Anuais do Ministério da Defesa
« Responder #95 em: Abril 26, 2022, 09:33:36 am »
O aviso que hoje o PR deu ao PM e ao governo, é somente a oficialização do que já foi dito dentro de portas, a brincadeira acabou.
Como já disse noutros tópicos, estão em cima da mesa "big plans",  para os 3 ramos, podendo por exemplo ressurgir como o FÉNIX, o UALE e até os NH-90 ou equivalente.
Até Junho haverá novidades.
Cps,

Com o Subsea7, é a terceira pessoa este mês que ouço falar no regresso da UALE e ao NH90, o que pessoalmente - e no que se refere ao último caso - não entendo. Não depois de toda a novela em torno do NH90, sobejamente conhecida, e conhecendo o historial de problemas ligados a este aparelho.

Será porque o processo de aquisição dos helicópteros médios estará agora a cargo do Exército, segundo os mais recentes rumores, e não da FAP?
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
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Re: Orçamentos Anuais do Ministério da Defesa
« Responder #96 em: Abril 26, 2022, 10:24:33 am »
Os políticos são maus e este governo destaca-se especialmente por gerir a perceção e não o que, na realidade, acontece... e, no fundo, não quererem saber da Defesa para nada; mas, desconfio, as chefias das Forças Armadas, com os seus "conflitos" de egos, com o querer "estrutura" e  lugares... também não ficam atrás.   
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 
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dc

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Re: Orçamentos Anuais do Ministério da Defesa
« Responder #97 em: Abril 26, 2022, 11:29:59 am »
Isto quer dizer que o programa dos hélis de evacuação vai para o Exército, ou são dois programas paralelos?

Eu pessoalmente acho que não tem grande lógica haver o UALE. É apenas para complicar algo que seria bastante simples: um comando conjunto de helicópteros.

E o NH-90 não faz grande sentido. É caro, tem problemas, e não passa de mais um helicóptero de transporte, com menos capacidade que o Merlin. UH-60 fazia mais sentido pela sua versatilidade, sobretudo em termos de armamento, já que dificilmente se irá adquirir um héli de escolta, como seria necessário caso se comprasse o NH-90.

 
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tenente

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Re: Orçamentos Anuais do Ministério da Defesa
« Responder #98 em: Abril 26, 2022, 11:34:25 am »
O aviso que hoje o PR deu ao PM e ao governo, é somente a oficialização do que já foi dito dentro de portas, a brincadeira acabou.
Como já disse noutros tópicos, estão em cima da mesa "big plans",  para os 3 ramos, podendo por exemplo ressurgir como o FÉNIX, o UALE e até os NH-90 ou equivalente.
Até Junho haverá novidades.
Cps,

Com o Subsea7, é a terceira pessoa este mês que ouço falar no regresso da UALE e ao NH90, o que pessoalmente - e no que se refere ao último caso - não entendo. Não depois de toda a novela em torno do NH90, sobejamente conhecida, e conhecendo o historial de problemas ligados a este aparelho.

Será porque o processo de aquisição dos helicópteros médios estará agora a cargo do Exército, segundo os mais recentes rumores, e não da FAP?

CG, agora é que vai ser, agora é que vamos ter tudo e novinho em folha, helis evakuativos, helis para os FF, helis para a UALE, enfim até, se calhar, novos e mais helis para a marinheca, o ano de 2022 vai ficar conhecido como o Helianús, maravilha !!
Venham os helis pois as FFAA em termos de helis estão muito abaixo dos minimos requeridos,  22 helis para um efectivo de 23.000 não está mal não senhor ! :mrgreen:

Continuemos a sonhar que nos faz muito bem

Abraços
« Última modificação: Abril 26, 2022, 02:17:01 pm por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 
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Re: Orçamentos Anuais do Ministério da Defesa
« Responder #99 em: Abril 26, 2022, 11:46:03 am »
ftp://
Fónix!  :mrgreen: Acho que a fénix é mesmo da mitologia grega, mas o entusiasmo levou a melhor quando foi escrito em maiúsculas.  O UALE era a extinta Unidade de Aviação Ligeira do Exército.

Estava a deitar-me para dormir. O sono era maior do que julgava.  :o
 

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Charlie Jaguar

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Re: Orçamentos Anuais do Ministério da Defesa
« Responder #100 em: Abril 26, 2022, 11:53:45 am »
Isto quer dizer que o programa dos hélis de evacuação vai para o Exército, ou são dois programas paralelos?

Eu pessoalmente acho que não tem grande lógica haver o UALE. É apenas para complicar algo que seria bastante simples: um comando conjunto de helicópteros.

E o NH-90 não faz grande sentido. É caro, tem problemas, e não passa de mais um helicóptero de transporte, com menos capacidade que o Merlin. UH-60 fazia mais sentido pela sua versatilidade, sobretudo em termos de armamento, já que dificilmente se irá adquirir um héli de escolta, como seria necessário caso se comprasse o NH-90.

Poderá dever-se ao facto de termos quase obrigatoriamente de comprar "Made in Europe", como o Subsea7 tem apontado praticamente desde o início do seu contributo aqui no FD? É que regressar ao NH90, com o seu historial problemático e baixa taxa de prontidão - sem contar com tudo o resto -, só se torna compreensível à luz desse suposto pressuposto ou obrigação. Mas assim sendo, teremos que no futuro forçosamente optar antes pelo Rafale F4 ou Typhoon Tranche 3/4 em detrimento do F-35A, por exemplo? ???

Pelo que sei, de facto o dossier da aquisição dos helicópteros estará agora a cargo do Exército, continuando o Blackhawk a ser o vector preferido. Para se falar novamente na UALE, pode-se supor que os 6 helis de evacuação iriam para a FAP, e que a outra meia-dúzia, para transporte geral e combate aos fogos florestais, seria atribuída ao Exército. Será para agradar a todas as quintinhas? ::)
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

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PereiraMarques

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Re: Orçamentos Anuais do Ministério da Defesa
« Responder #101 em: Abril 26, 2022, 12:22:03 pm »
Deve ser ao contrário. A Força Aérea é que não tem unidades de infantaria e não precisa de evacuar nada.
 
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Re: Orçamentos Anuais do Ministério da Defesa
« Responder #102 em: Abril 26, 2022, 12:35:41 pm »
Isto quer dizer que o programa dos hélis de evacuação vai para o Exército, ou são dois programas paralelos?

Eu pessoalmente acho que não tem grande lógica haver o UALE. É apenas para complicar algo que seria bastante simples: um comando conjunto de helicópteros.

E o NH-90 não faz grande sentido. É caro, tem problemas, e não passa de mais um helicóptero de transporte, com menos capacidade que o Merlin. UH-60 fazia mais sentido pela sua versatilidade, sobretudo em termos de armamento, já que dificilmente se irá adquirir um héli de escolta, como seria necessário caso se comprasse o NH-90.

Poderá dever-se ao facto de termos quase obrigatoriamente de comprar "Made in Europe", como o Subsea7 tem apontado praticamente desde o início do seu contributo aqui no FD? É que regressar ao NH90, com o seu historial problemático e baixa taxa de prontidão - sem contar com tudo o resto -, só se torna compreensível à luz desse suposto pressuposto ou obrigação. Mas assim sendo, teremos que no futuro forçosamente optar antes pelo Rafale F4 ou Typhoon Tranche 3/4 em detrimento do F-35A, por exemplo? ???

Pelo que sei, de facto o dossier da aquisição dos helicópteros estará agora a cargo do Exército, continuando o Blackhawk a ser o vector preferido. Para se falar novamente na UALE, pode-se supor que os 6 helis de evacuação iriam para a FAP, e que a outra meia-dúzia, para transporte geral e combate aos fogos florestais, seria atribuída ao Exército. Será para agradar a todas as quintinhas? ::)

Sim, o PM, falou no "mecanismo europeu", e o equipamento a vir, na sua maioria será europeu, no entanto a frota pretendida de caças, é o F-35A (a sua fabricação é na Itália).
Agora, artilharia, SAM/AAA, sistemas A/C, IFV etc, será tudo europeu.
Cps,
 
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Charlie Jaguar

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Re: Orçamentos Anuais do Ministério da Defesa
« Responder #103 em: Abril 26, 2022, 12:52:56 pm »
... no entanto a frota pretendida de caças, é o F-35A (a sua fabricação é na Itália).

Serão então as células construídas em Cameri.


Deve ser ao contrário. A Força Aérea é que não tem unidades de infantaria e não precisa de evacuar nada.

Sim, era isso mesmo que queria dizer. Escrevi à pressa no telemóvel, não ligues. ;)

Com a suposta entrada em cena do Exército, será o cenário que fará mais sentido.
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Re: Orçamentos Anuais do Ministério da Defesa
« Responder #104 em: Abril 26, 2022, 01:58:01 pm »
Bem, vamos ver. A questão das quintinhas ainda me faz confusão. Reerguer o UALE para apenas meia dúzia de helicópteros é absurdo. Originalmente ainda eram para ser 19 helicópteros (10 NH-90 e 9 EC-635), agora quer-se a mesma estrutura para 1/3 dos meios? Enfim.

Faz sentido o foco em sistemas europeus, mas convém ter bom senso nesse aspecto. Caças ou se continua com os F-16, modernizados, ou se opta pelos F-35, qualquer outra opção seria desajustada. Os helicópteros é outra, o UH-60 continua a ser o modelo que faz mais sentido.

 
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