[ferrol]

Certo, Rui, NH-90 para o helo medio de transporte en todas as FAs. E o Chinook para transporte pesado.

O mesmo para a Armada. As F-100 van indisolublemente unidas cos Sea Hawk, igual que tódoloss barcos con AEGIS.  Pero para trnasporte de tropas, supoño que tamén se optará na Infantería de Mariña polos NH-90, e tamén para sustituir ó resto de helos con cometidos específicos, xa que existen versión navais de NH-90 tanto ASW, como ASuW e SAR/CSAR.

Así que nun futuro dunha década, case todo serán NH-90 nas nosas FAs.
Deica onde sei, os EH-101 non está previsto adquirilos, porque son competencia do NH-90, que se vai fabricar en España. Asemade, en todos os concursos presentados, saíu gañador o NH-90 sobre o EH-101, que só usan, segundo aparece en combataircraft, Canadá ademais de Italia e o Reino Unido, que son fabricantes...

Os helis que operarán no BISHO (Buque Inmenso de Salidas Humanitarias y Otras cosas)    serán habitualmente os tigres da Infantería de Mariña, os Chinook e NH-90 de transporte e supoño que ou ben SH-60B ou NH-90 de alerta temprana.

Tamén operarán os Harrier do PdA e co tempo os UCAV/UAV, ademáis dos Leos e as AAV, pero en fin, eso son outros temas.

Un saúdo.

[typhonman]

A lista de compras espanhola parece infindável vejam so:

F100AEGIS                                       5
LHD                                                 1
EF2000                                             87
F/A18C/DMLU                                   70
NH90T NH90AEW                             100
PATRIOT PAC2+                                2 BAT
UAVS                                                ?
A400M                                              27
C295                                                29
LEO2A6                                           300?
ASCOD                                            212
M777 HOTWIZER                                 ?
JAVELIN ou HOT3 ou SPIKE               300
PATRULHAS                                       ?
TOMAHAWK                                       60
TAURUS KEPD
METEOR MISSILE                                ?
SH60F                                                ?
S80 SSK                                            8
P3B modernizados                               ?

Portugal:

F16MLU   40 ?
EH101     12
C130H      6
C295        7 Transporte 5 Vigilância maritima
P3C          5
EC635 ou A109M  entre 12 a 20 FAP e Exercito Incluidos
U214        2
AOR         1
LPD          1
P2000      12
ERadar     1
Humvees  ?
G36



No minimo perturbante

[Rui Elias]

Na lista faltam as 6 Santa Maria espanholas que irão ser renovadas para luta ASW, e os AOR da Armada, nomeadamente um que foi recentemente adjudicado, bem como os 2 LPD (Castilla e Galicia) que  eles já possuem.

Ou a 6ª F-100 que será provavelmente adjudicada quando a 5ª estiver a navegar.

A ideia e plano de Espanha é ter uma esquadra de 6 unidades F-100.



Na nossa lista, é mais um inventário do que existe, e pouco do que irá haver, até porque as perspectivas para o futruro são de facto muito curtas.

Para mim, é também perturbante.

[Dinivan]

En principio se van a construir 4 S-80, no 8. Más tarde puede que se encargue otra serie de 4 submarinos, pero es pura especulación.

[Rui Elias]

Dinivan, Ferrol, ou smaerd:

Os planos da Marinha espanhola será no futuro de terem 5, ou 6  fragatas F-100?

[smaerd]

Dinivan, Ferrol, ou smaerd:

Os planos da Marinha espanhola será no futuro de terem 5, ou 6  fragatas F-100?

Asi es amigo Rui, los "jefes" de la armada piden una 6ª F100 que se supone llegara con el tiempo. Aun no es oficial como tampoco lo era la 5ª F100 hasta su aprobacion reciente.


De todas formas el ejercito español esta inmerso en un programa de modernizacion muy profundo que afecta a todas las ramas.

De la curiosa lista que ponen arriba se podrian añadir algunas cosas

24+ (6options) Tigers
Centauros vrc 105 que son 105de momento
Los carros Pizarro (ascod) al prinpio eran 212 pero seran unos 400.
Los Meteor ni idea
Los P3B Orion son 9
Los Taurus Kepd son 43 iniciales pero seran sobre 300 para toda la flota
Los submarinos S80 son 4
etc etc etc etc

Seguramente se tenga que subir el presupuesto de defensa para pagar  todos los programas en curso, pero bueno hay mucho margen del 0,86% actual hasta el 2% que es lo normal

F100, BpE , BaM, Tomahawk ,Ef2000,F18 Mlu, Taurus, Meteor , Patriot Leopard , Centauro , Pizarro,Tiger, Nh90 etc etc etc

Todo se esta reducciendo en numero  excepto tal vez el numero de caças, no hay rearme, solo actualizacion. Es una apuesta descarada de calidad por cantidad.
Un saludo

[smaerd]

Una duda acerca de Portugal

Cuantos F16 disponen actualmente?

Los van a modernizar todos?

Un saludo

[NVF]

Así que nun futuro dunha década, case todo serán NH-90 nas nosas FAs.
Deica onde sei, os EH-101 non está previsto adquirilos, porque son competencia do NH-90, que se vai fabricar en España. Asemade, en todos os concursos presentados, saíu gañador o NH-90 sobre o EH-101, que só usan, segundo aparece en combataircraft, Canadá ademais de Italia e o Reino Unido, que son fabricantes...

Ai esses enlaces Ferrol... Ha' que acrescentar a Dinamarca, Portugal, a Policia de Toquio (que transporta a familia Real japonesa), a Marinha japonesa e, claro, os USMC que vao adquirir a versao americana (US101) para substituir os actuais Sea Kings da frota de Marine Ones (transporte do presidente dos EUA). Ate' que e' uma lista composta.

Claro que o EH101 e os NH90 sao aparelhos de categorias distintas, mas se bem me recordo, o EH101 so' perdeu para o NH90 no concurso para o helicoptero escandinavo. Mas com uma pequena nuance: como a Dinamarca necessitava de um aparelho com maior autonomia, escolheu o EH101 e abandonou o consorcio escandinavo.

Se alguem souber mais detalhes de outros concursos, poste pf.

[Spectral]

Una duda acerca de Portugal

Cuantos F16 disponen actualmente?

Los van a modernizar todos?

Un saludo

Existem 2 frotas de F-16 em Portugal :  20 aparelhos A/B OCU entregues nos início dos anos 90, e uma segunda de 25 aparelhos ex-USAF entregues encaixotados para ser realizado nas OGMA o MLU em 20 deles.

 Segundo o plano os aparelhos OCU também sofrerão o MLU, aliás o próximo F-16 a entrar em doca para sofrer o MLU *deve* ser um OCU.

Ou seja, lá para 2010-2012 teremos uma frota toda de F-16A/BM com 2 esquadras ( neste momento todos os aparelhos são operados pela esq 201). Ultimamente têm surgido rumores que o nº de aparelhos por esquadra pode cair de 20 para 18, fazendo então apenas 36 ( outros indicavam ainda para uma única esquadra de combate, mas a mim parece-me pouco provável).


Portanto, os números actuais são :

* 19 F-16A/B OCU Block 15 ( entretanto caiu 1), os originais

* 3 F-16 A/BM  operacionais

*3 F-16 A/B a sofrerem a modificação MLU

[fonte : 9G's]


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Por falar nos Tiger : A versão espanhola pode operar os Hellfire como os ARH australianos ? É que senão é uma situação má pois ficam presos ao HOT com o fim anunciado do Trigat.

E por falar nos Tigers australianos, têm uma camuflagem bastante semelhante  

E curioso como o Tiger está a demorar tanto temp oa entrar ao serviço na França e Alemanha, mas no caso australiano e espanhol está tudo a correr muito rapidamente.

[Cabeça de Martelo]

Olhem que eu ouvi dizer que já estão 4 f-16 MLU operacionais.

[smaerd]

Dispondran entonces de 36 a 40 F16 MlU de aqui al 2012
¿a que ritmo van las modernozaciones?
¿existe algun programa para sustituirlos?



respecto a los Tiger, algo de informacion general.
Precios de Helicopteros de ataque.

AH64 D Longbow 48/52 millones de Euros unidad
Tigre HAP 35/39 millones de Euros unidad
Tigre ARH (versión australiana) 36 millones de Euros unidad
Tigre HAD(versión española) 44/48 millones de Euros unidad
Tigre UHT 38/43 millones de Euros unidad


Como curiosidad comenatarles que USA habia reservado una docena de aparatos
para vender a España que finalmente rechazo por los Tiger


Los misiles que portaran los Tigers españoles pueden ser tanto el Javelin como el Spike, no tengo mas informacion no se si estan comprados ni en que cantidad

Foto de un Tiger Australiano con misiles Tigrat LR

[Rui Elias]

Dispondran entonces de 36 a 40 F16 MlU de aqui al 2012
¿a que ritmo van las modernozaciones?
¿existe algun programa para sustituirlos?

smaerd:

O ritmo de MLU nos F-16 é lento (entre 3 e 5 meses para cada unidade), mas pode ser que aumente o ritmo no futuro.

Quanto a programa para os substituir no futuro, para já não há nada.

Mas poderá acontecer que até ao final da década se comece a pensar nisso ao nível das chefias da FAP.

Depois, o governo dessa altura decidirá.

[NVF]

Inicialmente, o que estava previsto era 1 MLU por mes. Mas com as historias dos defices e das confusoes na cabeca dos nossos politicos, sabe-se la' quando teremos as 2 esquadras de MLUs — se e' que alguma vez vamos ter duas.

Oh Smaerd, mas voce ainda nao percebeu que em Portugal nao ha' planeamento de longo prazo? Alem disso, aliada 'a falta de visao estrategica, os nossos politicos — ao contrario dos politicos espanhois — nao consideram a Defesa Nacional um prioridade.

[Rui Elias]

NVF:

Oh Smaerd, mas voce ainda nao percebeu que em Portugal nao ha' planeamento de longo prazo? Alem disso, aliada 'a falta de visao estrategica, os nossos politicos — ao contrario dos politicos espanhois — nao consideram a Defesa Nacional um prioridade.

Em pouca palavras, você disse tudo correctamente.

A síntese da política para as FA's em Portugal

[smaerd]

Inicialmente, o que estava previsto era 1 MLU por mes. Mas com as historias dos defices e das confusoes na cabeca dos nossos politicos, sabe-se la' quando teremos as 2 esquadras de MLUs — se e' que alguma vez vamos ter duas.

Oh Smaerd, mas voce ainda nao percebeu que em Portugal nao ha' planeamento de longo prazo? Alem disso, aliada 'a falta de visao estrategica, os nossos politicos — ao contrario dos politicos espanhois — nao consideram a Defesa Nacional um prioridade.

Perdone que le rectifique, que en espanha tampoco se tiene una conciencia de defensa y los politicos no quieren ni oir hablar del tema, de echo ahi tenemos el esfuerzo e inversion en el ejercito.
0,86% Pib, falta de personal, escasez de medios etc etc etc.

No crean que no los unicos. Aqui tambien ahi problemas