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Geopolítica-Geoestratégia-Política de Defesa => Portugal => Tópico iniciado por: typhonman em Fevereiro 27, 2022, 11:42:38 am

Título: Mail para o MDN
Enviado por: typhonman em Fevereiro 27, 2022, 11:42:38 am
Viva,
Face aos acontecimentos recentes, e face ao zero das nossas FA, convido todos os elementos do FD, a enviar um mail para o gabinete do ministro e secretário de estado, para apurar responsabilidade do estado a que isto chegou.
Quem me acompanha?

Título: Re: Mail para o MDN
Enviado por: Viajante em Fevereiro 27, 2022, 02:41:09 pm
Viva,
Face aos acontecimentos recentes, e face ao zero das nossas FA, convido todos os elementos do FD, a enviar um mail para o gabinete do ministro e secretário de estado, para apurar responsabilidade do estado a que isto chegou.
Quem me acompanha?

Pode contar comigo!
E acrescentar o Costa e ao próximo MDN, porque o actual está a prazo!

Abraço
Título: Re: Mail para o MDN
Enviado por: typhonman em Fevereiro 27, 2022, 05:51:47 pm
Até agora, só eu e o Viajante, já andamos aqui a 17 anos a falar sobre isto e até agora, tudo na mesma.
Quem se junta?
Título: Re: Mail para o MDN
Enviado por: dc em Fevereiro 27, 2022, 09:19:06 pm
Antes de mais, e por curiosidade, já alguma vez enviaram algum email do género, e se sim, obtiveram alguma resposta? É que quando lhes fazem perguntas "inconvenientes" à frente das câmaras, por exemplo em entrevistas, tendem a desviar o assunto sempre que podem. Não creio que se fossem dar ao trabalho de responder a um email, sendo até muito mais fácil de ignorar que uma pergunta numa entrevista.

Mas também sou sincero, se perante a situação actual na Europa, gravíssima, a política de Defesa por cá nada mudar, francamente perco qualquer esperança (da pouca que tinha) que alguma vez mude, pois claramente nada que não seja uma ameaça directa e declarada, irá mudar a mentalidade por cá.
Título: Re: Mail para o MDN
Enviado por: Viajante em Fevereiro 28, 2022, 03:32:41 am
Entretanto, ouvi hoje o MDN a dizer de que Portugal terá mesmo de aumentar o seu orçamento de defesa imediatamente!
Mas vindo de alguém que está de saída, depois de estar no cargo 4 anos.......

Mas para mim mais importante foi ouvir 2 políticos com peso nos seus partidos:
Álvaro Beleza – Médico e estratega do PS
Paulo Rangel – Eurodeputado do PSD

Afirmarem sem qualquer dúvida, de que Portugal e a UE devem aumentar a sua despesa na área da Defesa, urgentemente!

Rangel até chegou a referir que agora os políticos tinham a cobertura popular necessária para aumentarem a despesa militar, devido aos recentes acontecimentos  :mrgreen:

Agora na prática..... no nosso caso, estamos a falar no mínimo de um orçamento anual de pelo menos 4,6 mil milhões de euros, tomando como ano base o de 2021 em que o nosso PIB ultrapassou os 230 mil milhões de euros!!!!

Por isso os líderes militares, os 4, têem todas as condições para exigir tal passo e o Ministro das Finanças não tem qualquer hipóteses de dizer que não!
Outra dica, ainda por cima, o OE vai ter de ser corrigido (é de aproveitar já) e o novo começa a nascer assim que este (2022) entrar em funcionamento!!!!!
Título: Re: Mail para o MDN
Enviado por: Viajante em Fevereiro 28, 2022, 03:39:35 am
Antes de mais, e por curiosidade, já alguma vez enviaram algum email do género, e se sim, obtiveram alguma resposta? É que quando lhes fazem perguntas "inconvenientes" à frente das câmaras, por exemplo em entrevistas, tendem a desviar o assunto sempre que podem. Não creio que se fossem dar ao trabalho de responder a um email, sendo até muito mais fácil de ignorar que uma pergunta numa entrevista.

Mas também sou sincero, se perante a situação actual na Europa, gravíssima, a política de Defesa por cá nada mudar, francamente perco qualquer esperança (da pouca que tinha) que alguma vez mude, pois claramente nada que não seja uma ameaça directa e declarada, irá mudar a mentalidade por cá.

À uns 6 anos atrás, devido aos atrasos nos pagamentos, enviamos cartas a todos os grupos parlamentares principais (PS, PSD, PCP, BE e CDS) e olhe que todos eles responderam sem excepção em menos de um mês (estou a falar numa carta assinada pela direcção de uma Escola).
Portanto, sim, eles lêem, apesar de que estamos a falar dos grupos parlamentares!!!!!
Título: Re: Mail para o MDN
Enviado por: tenente em Fevereiro 28, 2022, 07:42:49 am
Entretanto, ouvi hoje o MDN a dizer de que Portugal terá mesmo de aumentar o seu orçamento de defesa imediatamente!
Mas vindo de alguém que está de saída, depois de estar no cargo 4 anos.......

Mas para mim mais importante foi ouvir 2 políticos com peso nos seus partidos:
Álvaro Beleza – Médico e estratega do PS
Paulo Rangel – Eurodeputado do PSD

Afirmarem sem qualquer dúvida, de que Portugal e a UE devem aumentar a sua despesa na área da Defesa, urgentemente!

Rangel até chegou a referir que agora os políticos tinham a cobertura popular necessária para aumentarem a despesa militar, devido aos recentes acontecimentos  :mrgreen:

Agora na prática..... no nosso caso, estamos a falar no mínimo de um orçamento anual de pelo menos 4,6 mil milhões de euros, tomando como ano base o de 2021 em que o nosso PIB ultrapassou os 230 mil milhões de euros!!!!

Por isso os líderes militares, os 4, têem todas as condições para exigir tal passo e o Ministro das Finanças não tem qualquer hipóteses de dizer que não!
Outra dica, ainda por cima, o OE vai ter de ser corrigido (é de aproveitar já) e o novo começa a nascer assim que este (2022) entrar em funcionamento!!!!!

Deve ser isso deve.

Viajante estes marmanjos, falam muito mas não dizem nada de jeito cavalgam a onda porque toda a opinião pública disso gosta, e se é isso que o Povinho gosta de ouvir em tempos de crise/Guerra é o que eles dizem !!

Se o Orçamento aumentar digo-te que o que vai ser adquirido são os tais seis NPO, já com a autorização de construção, mas que logo irão constar nesse aumento do orçamento, muito provavelmente o AOR, para a FAP ás tantas o sexto 390, mais uns quantos Kualas, mas nada de versão Viper, e muito menos 2.000 Milhões para novos caças, e mais uns artigo civis para não assustar o Povo, porque o que já deveria estar em cima da mesa no que toca a aquisições para repor alguma capacidade militar, como novas Fragatas, mais Submarinos, Helis decentes para as fragatas, os helis Médios, novos VBCI(L), um sistema de defesa aérea, material de artilharia credivel, sistema ACAR moderno, etc, etc, isso nem pensar.

Eu também acredito quando os discursos vem de pessoas sérias e crediveis não de palhaços, populistas, parasitas e oportunistas que é o que temos e demais, na politica Portuguesa !!!

Abraços
 
Título: Re: Mail para o MDN
Enviado por: NVF em Fevereiro 28, 2022, 08:42:26 am
Esse gajo não só esteve 04 anos no cargo, como passou esse tempo todo a aldrabar os orçamentos — que são, na realidade, 60 ou 70 % do anunciado (OE + LPM).
Título: Re: Mail para o MDN
Enviado por: tenente em Fevereiro 28, 2022, 08:43:49 am
os papagaios a saírem dos ninhos e a quererem voar, é um espectáculo esta gentalha !!

Abraços
Título: Re: Mail para o MDN
Enviado por: Luso em Fevereiro 28, 2022, 09:27:03 am
Como dizem os cámones, esse navio já deixou o porto.

Um bom ministro da defesa prepara a nação para a guerra em tempo de paz e não em tempo de guerra.
Este é apenas o último numa longa linha de traidores que nos deixou de calças na mão.

Já não falo de toda a longa corja de altas chefias militares, bando de parasitas que não passaram de "enablers" dos traidores.
Voltamos a 1916,

Quer agora a escumalha comprar - e a "bom" preço - armas e sistemas que demoram anos a construir e a treinar tripulações quando os mesmos são necessários agora.
Previsível é pouco.

A maralha pacifista acorda agora - como sempre atrasada - para as realidades do mundo. Mas tal vindo da maralha compreende-se, porque afinal, é maralha.
Agora, o escol que a deveria dirigir é igualmente maralha (coisas das democracias).
Uma mudança vai ter que resultar disto.
Título: Re: Mail para o MDN
Enviado por: asalves em Fevereiro 28, 2022, 01:15:49 pm
Eu acredito que vamos aumentar o orçamento, não pk precisamos, não pk os políticos acham melhor, não pk de repente se preocupam com a defesa nacional, mas pk a NATO e a UE assim o exigem, muito provavelmente a UE vai deixar de contar o IVA para despesas militares, e certas despesas militares podem deixar de contar para o défice.

A Alemanha vai investir 100 mil milhões, outros países também já anunciaram investimentos, a nós vai-nos ser pedido alguma coisa (missão, meios,...) e vamos que ter capacidade.
Título: Re: Mail para o MDN
Enviado por: dc em Fevereiro 28, 2022, 02:31:31 pm
Eu vou esperar para ver qual será a decisão tomada por cá. Penso que fixar nos 2% do PIB era uma excelente notícia.

Pensando um pouco positivo, que atingimos esta meta, não deixo de ter preocupações com algumas coisas:
-corrupção, 4.6 mil milhões anualmente, é muita margem para haver alguns a tirar proveito disso. Quero estar enganado, e acreditar que o dinheiro vai ser sempre bem contabilizado.
-real cumprimento. É fácil para o Governo criar uma manobra para fingir que se gasta, como são as "rendas" dos espaços ocupados pelas FA. Imagino que seja facílimo triplicar as ditas rendas, e já dá para fingir que se gastam os 2% do PIB, e as FA em si, continuarem como estão.
-o bom uso destas verbas. De nada adianta aumentar o orçamento anual, se depois andarem a gastar em meios desnecessários. Já estou a imaginar encomendar mais 5 KCs.

Caso as coisas sejam feitas como deve ser, os impactos serão positivos. E nesse caso, só têm é que definir as prioridades. Lanço já algo que é essencial, que seria a assinatura de contratos de manutenção necessários para várias frotas da FAP, que bem precisam.
Título: Re: Mail para o MDN
Enviado por: Viajante em Fevereiro 28, 2022, 04:33:42 pm
Entretanto, ouvi hoje o MDN a dizer de que Portugal terá mesmo de aumentar o seu orçamento de defesa imediatamente!
Mas vindo de alguém que está de saída, depois de estar no cargo 4 anos.......

Mas para mim mais importante foi ouvir 2 políticos com peso nos seus partidos:
Álvaro Beleza – Médico e estratega do PS
Paulo Rangel – Eurodeputado do PSD

Afirmarem sem qualquer dúvida, de que Portugal e a UE devem aumentar a sua despesa na área da Defesa, urgentemente!

Rangel até chegou a referir que agora os políticos tinham a cobertura popular necessária para aumentarem a despesa militar, devido aos recentes acontecimentos  :mrgreen:

Agora na prática..... no nosso caso, estamos a falar no mínimo de um orçamento anual de pelo menos 4,6 mil milhões de euros, tomando como ano base o de 2021 em que o nosso PIB ultrapassou os 230 mil milhões de euros!!!!

Por isso os líderes militares, os 4, têem todas as condições para exigir tal passo e o Ministro das Finanças não tem qualquer hipóteses de dizer que não!
Outra dica, ainda por cima, o OE vai ter de ser corrigido (é de aproveitar já) e o novo começa a nascer assim que este (2022) entrar em funcionamento!!!!!

Deve ser isso deve.

Viajante estes marmanjos, falam muito mas não dizem nada de jeito cavalgam a onda porque toda a opinião pública disso gosta, e se é isso que o Povinho gosta de ouvir em tempos de crise/Guerra é o que eles dizem !!

Se o Orçamento aumentar digo-te que o que vai ser adquirido são os tais seis NPO, já com a autorização de construção, mas que logo irão constar nesse aumento do orçamento, muito provavelmente o AOR, para a FAP ás tantas o sexto 390, mais uns quantos Kualas, mas nada de versão Viper, e muito menos 2.000 Milhões para novos caças, e mais uns artigo civis para não assustar o Povo, porque o que já deveria estar em cima da mesa no que toca a aquisições para repor alguma capacidade militar, como novas Fragatas, mais Submarinos, Helis decentes para as fragatas, os helis Médios, novos VBCI(L), um sistema de defesa aérea, material de artilharia credivel, sistema ACAR moderno, etc, etc, isso nem pensar.

Eu também acredito quando os discursos vem de pessoas sérias e crediveis não de palhaços, populistas, parasitas e oportunistas que é o que temos e demais, na politica Portuguesa !!!

Abraços
 

Eu quero acreditar que os cola-cartazes, que acredito que nem sequer alguma vez tenham ido à inspecção, tenham aprendido desta vez para que servem as FA! Já começaram a aprender quando começou a pandemia em 2020.

Não tenho dúvidas que estão criadas as condições ideais para os chefes militares exigirem mais investimento na defesa. Tão cedo não têem outra oportunidade tão boa!!!!!
Título: Re: Mail para o MDN
Enviado por: PTWolf em Fevereiro 28, 2022, 04:54:37 pm
muito provavelmente a UE vai deixar de contar o IVA para despesas militares

relativamente a este ponto, ja tinha sido aprovado à uma ou duas semanas atrás
Título: Re: Mail para o MDN
Enviado por: NVF em Fevereiro 28, 2022, 10:57:11 pm
Como o tenente nos recorda com frequência, nem sequer eram necessários grandes incrementos, nem LPM. Bastava, simplesmente, que cumprissem a merda dos orçamentos anuais, sem cativações, para haver dinheiro suficiente para manter as FFAA actualizadas e operacionais.
Título: Re: Mail para o MDN
Enviado por: tenente em Março 01, 2022, 08:33:41 am
Como o tenente nos recorda com frequência, nem sequer eram necessários grandes incrementos, nem LPM. Bastava, simplesmente, que cumprissem a merda dos orçamentos anuais, sem cativações, para haver dinheiro suficiente para manter as FFAA actualizadas e operacionais.

Correcto e Afirmativo !! ;)

NVF se agora nunca cumprem os 1,5% do Orçamento, alguém no seu perfeito juizo, acha que esta gentinha alguma vez vai cumprir os 2% ??
Vão arranjar subterfúgios e inventar para reduzir ao máximo a despesa Militar. :bang:

Estes IRresponsáveis tem sempre esperança que em caso de conflito, Outros, os tais Aliados, venham cá a nossa casa combater por nós, mas e se for como aconteceu com a Polónia em 39 ???  :bang:
Esta gentalha politica, nunca nutriu o minimo de respeito pelas Mulheres e Homens que servem e serviram nas FFAA, se tivessem respeito por eles, por nós contibuintes e pela História de Portugal investiam e bem na nossa Defesa Colectiva !  :snipersmile:

" Preparados para o Pior Esperamos o Melhor ", as FFAA de uma Nação Equipam-se, Aprendem e Preparam-se na Paz para poderem dissuadir a guerra, é assim que deve fazer Apostar numas FFAA modernas e adequadas ás nossas necessidades para evitar ou pelo menos limitar os acessos de espansionismos dos Outros, aqueles que nos rodeiam, é assim que uma Nação á Séria se MANTÊM LIVRE E INDEPENDENTE, não é com a mão estendida a mendigar este ou aquele equipamento/armamento inclusive pedir o apoio logistico não só para as nossas FND como para levar a terceiros ajuda Humanitária, isso revela mediocridade por parte de quem nos vem DesGovernando há quase meio século, mas, como esses srs não tem um pingo de vergonha e nem nunca souberam ser responsáveis nem sequer profissionais, tudo irá continuar na Mesma !

Parafraseando um Ex Militar aqui do forum : Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio

Abraços
Título: Re: Mail para o MDN
Enviado por: Charlie Jaguar em Março 01, 2022, 11:29:20 am
Se o Medina for mesmo para as Finanças, e dada a sua propensão a falar com os russos, aí é que a torneira para Defesa Nacional se fecha de vez, não sendo sequer necessárias cativações. :mrgreen: ::)
Título: Re: Mail para o MDN
Enviado por: Viajante em Março 01, 2022, 11:35:26 am
Se o Medina for mesmo para as Finanças, e dada a sua propensão a falar com os russos, aí é que a torneira para Defesa Nacional se fecha de vez, não sendo sequer necessárias cativações. :mrgreen: ::)

Ou pior, se for MDN, ainda envia o ficheiro dos RH das FA com as moradas de todos, incluindo dos pilotos da Força Aérea!!!!!  :mrgreen:
Título: Re: Mail para o MDN
Enviado por: NVF em Março 01, 2022, 12:00:22 pm
Isso para os russos já é domínio público.  :mrgreen:

Se o Medina for mesmo para as Finanças, e dada a sua propensão a falar com os russos, aí é que a torneira para Defesa Nacional se fecha de vez, não sendo sequer necessárias cativações. :mrgreen: ::)

Ou pior, se for MDN, ainda envia o ficheiro dos RH das FA com as moradas de todos, incluindo dos pilotos da Força Aérea!!!!!  :mrgreen:
Título: Re: Mail para o MDN
Enviado por: typhonman em Março 01, 2022, 12:22:15 pm
Isso para os russos já é domínio público.  :mrgreen:

Se o Medina for mesmo para as Finanças, e dada a sua propensão a falar com os russos, aí é que a torneira para Defesa Nacional se fecha de vez, não sendo sequer necessárias cativações. :mrgreen: ::)

Ou pior, se for MDN, ainda envia o ficheiro dos RH das FA com as moradas de todos, incluindo dos pilotos da Força Aérea!!!!!  :mrgreen:

Não é preciso, alguns pilotos metem o seu CV com morada na net, incluindo os dos F-16.
Um deles com morada na Nazaré (Até diria a rua aqui e o numero da porta) mas não o vou fazer....
Título: Re: Mail para o MDN
Enviado por: Viajante em Abril 18, 2022, 12:27:28 pm
Já enviei uma carta (pdf) assinado ao PR a denunciar a falta de investimento na Defesa, onde ele até é o Comandante Supremo! No espaço de 1 hora deu para escrever 3 páginas e assinar digitalmente o documento e enviar por aqui: https://www.presidencia.pt/contactos/formulario-de-contacto/

O formulário é muito simples, está limitado a 5000 caracteres, mas podemos anexar um pdf.

Quem quiser enviar também. Convém não abusar na linguagem, serem educados, mas incisivos  :mrgreen:

Agora vou adaptar para a MDN!

Se houver resposta eu digo algo!!!!
Título: Re: Mail para o MDN
Enviado por: Viajante em Abril 25, 2022, 11:55:20 am
Já enviei uma carta (pdf) assinado ao PR a denunciar a falta de investimento na Defesa, onde ele até é o Comandante Supremo! No espaço de 1 hora deu para escrever 3 páginas e assinar digitalmente o documento e enviar por aqui: https://www.presidencia.pt/contactos/formulario-de-contacto/

O formulário é muito simples, está limitado a 5000 caracteres, mas podemos anexar um pdf.

Quem quiser enviar também. Convém não abusar na linguagem, serem educados, mas incisivos  :mrgreen:

Agora vou adaptar para a MDN!

Se houver resposta eu digo algo!!!!

Bem, acabei de ver e ouvir o discurso do Senhor Presidente da República e fiquei com uma sensação de dejá vú!!!!
Muitos dos aspectos do discurso também os referi na carta enviada à 1 semana por mail, ao próprio!!!!!

Resta esperar que o discurso não caia em saco roto, porque o governo em peso estava a 3 metros de distância a ouvir e se não taparam os ouvidos, ouviram muitos motivos para se investir nas FA!!!!!!!