[Cabeça de Martelo]

Perdoem-me a estupidez, mas não é mais rapido e practico simplesmente colocar duas filas de páras a saltar pela porta traseira do que estarem a sujeitos á turbulencia a acanhez das portas laterais!?
 

Obviamente que não. As portas laterais são a forma mais rápida e segura de saltar.

[tenente]

Hoje de manhã no Aeroporto de Lisboa, placa de Run Up, um dos C17 dos EAU.
Este sim é um avião de carga como manda a sapatilha !!






Desculpem a qualidade das fotos.

Abraços

[nelson38899]

Bem...eu já ouvi aqui alguns rumores de q os C-130 da força aerea iram ser substituidos pelo A400...eu já vi algumas imagens desse avião e na verdade gostei muito...mas nao existem uns aviõesinhos chamados C-5 e C-17 pois eu penso q deviam optar pelo C-5...é gigantesco <img src="{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif" alt=":shock:" title="Shocked" />  tem uma grande capacidade de carga e é moderno com tempo de vida de mais 40 anos segundo Armytechnology...penso q 6/8 seria muito bom além de que manter um avião desses não é pera doce... aqui fica a minha proposta

E foi assim que tudo começou em 2007!

Quase 12 anos depois os rumores ainda se mantêm.

[Charlie Jaguar]

Bem...eu já ouvi aqui alguns rumores de q os C-130 da força aerea iram ser substituidos pelo A400...eu já vi algumas imagens desse avião e na verdade gostei muito...mas nao existem uns aviõesinhos chamados C-5 e C-17 pois eu penso q deviam optar pelo C-5...é gigantesco <img src="{SMILIES_PATH}/icon_eek.gif" alt=":shock:" title="Shocked" />  tem uma grande capacidade de carga e é moderno com tempo de vida de mais 40 anos segundo Armytechnology...penso q 6/8 seria muito bom além de que manter um avião desses não é pera doce... aqui fica a minha proposta

E foi assim que tudo começou em 2007!

Quase 12 anos depois os rumores ainda se mantêm.

Está na média, Nélson.

Os processos de aquisição de material militar têm normalmente em Portugal uma expectativa temporal de 60 anos: dez a vinte para pensar, discutir e encontrar o tal (mais os jogos de bastidores, etc), e depois 40 a 50 de serviço.

[Charlie Jaguar]

Não sairia mais barato se possuíssemos uma frota própria do Estado?

CONTRATOS DA SEMANA
Contrato da semana: ANPC paga 205 mil euros para fretar avião para apoiar vítimas em Moçambique

(...) A Autoridade Nacional de Proteção Civil (ANPC) vai pagar 205 mil euros no aluguer de uma aeronave comercial no âmbito da missão de apoio a Moçambique na sequência da catástrofe provocada pelo ciclone Idai. De acordo com o contrato, celebrado por ajuste direto com a empresa EuroAtlanticAirways – Transportes Aéreos por um prazo de três dias, o avião fretado foi um Boeing 767 que partiu de Lisboa para a Beira no dia 22 março. (...)

https://www.jornaldenegocios.pt/economia/contratos-da-semana/detalhe/contrato-da-semana-anpc-paga-205-mil-euros-para-fretar-aviao-para-apoiar-vitimas-em-mocambique

[tenente]

Não sairia mais barato se possuíssemos uma frota própria do Estado?

CONTRATOS DA SEMANA
Contrato da semana: ANPC paga 205 mil euros para fretar avião para apoiar vítimas em Moçambique

(...) A Autoridade Nacional de Proteção Civil (ANPC) vai pagar 205 mil euros no aluguer de uma aeronave comercial no âmbito da missão de apoio a Moçambique na sequência da catástrofe provocada pelo ciclone Idai. De acordo com o contrato, celebrado por ajuste direto com a empresa EuroAtlanticAirways – Transportes Aéreos por um prazo de três dias, o avião fretado foi um Boeing 767 que partiu de Lisboa para a Beira no dia 22 março. (...)

https://www.jornaldenegocios.pt/economia/contratos-da-semana/detalhe/contrato-da-semana-anpc-paga-205-mil-euros-para-fretar-aviao-para-apoiar-vitimas-em-mocambique

Claro que sim, os ACMI são sempre muito dispendiosos para quem os freta !

Sejam eles os J ou os 390 ou, até como eu defendo, além de qualquer um desses modelos, termos pelo menos dois A400 para o transporte estratégico, se fossem usados, ficariam sempre muito mais baratos que as aeronaves comerciais.

Este modelo se o tivéssemos faria toda a diferença tanto em capacidade de transporte como em reabastecimento aéreo, era o Dois em Um. !!







Abraços

[dc]

De volta a este tópico... parecia que estava a adivinhar que ia haver derrapes no projecto do KC-390... e claro que quem paga o extra somos nós...
Realmente acho que o A400 era a melhor opção para nós, já que os pilotos são poucos, que ao menos fossem rentabilizados em aeronaves mais capazes. E preço por preço, não me parece que A400 e KC-390 estejam assim tão longe...

[Charlie Jaguar]

Voltando ainda à catástrofe provocada pelo ciclone em Moçambique: em 2000, aquando das cheias naquela ex-colónia portuguesa, a resposta nacional foi em tudo idêntica, excepção feita aos militares que seguiram num voo da TAP.

https://sol.sapo.pt/artigo/651139/ha-19-anos-o-mesmo-cenario-missao-marcou-os-fuzileiros

Duas décadas depois mantemos tal e qual o mesmo dispositivo de resposta a calamidades, sejam elas a nível nacional ou internacional. Estamos literalmente parados no tempo, é quase incrível não fosse o facto de estarmos em Portugal.

[goldfinger]

Está aqui a notícia:

https://www.dn.pt/poder/interior/aeronave-militar-avariada-no-figo-maduro-com-ajuda-para-mocambique-e-espanhola-10724842.html

Portanto quem avariou foi de facto o Atlas espanhol fretado pelo EMGFA para transportar veículos e material para a Beira.

Um A400M avariado (será por isso que os nostros hermanos se querem ver livres deles...)? Não é possível cá no fórum visto que é o melhor avião do mundo....

 

Pues por mas que miro y busco no encuentro una sola noticia o referencia al hecho de que nuestro A400 se averió, en cualquier caso de haber tenido algún problema debe de haber sido muy leve por que el lunes estaba el Lisboa y el martes en Mozambique.

El avión A400M de la Base Aérea de Zaragoza acaba de salir de Lisboa (Portugal) con 15 toneladas de ayuda humanitaria hacia Mozambique para ayudar a los damnificados por el ciclón Idai en el país africano, que se ha cobrado la vida de 763 personas y 2.239 heridos. Es la primera vez que esta aeronave del Ala 31, que ya tiene cuatro de estos aviones que van a ir sustituyendo a los Hércules, participa en una misión como esta.


El coronel Melecio Hernández Quiñones, jefe del Ala 31, ha explicado que este vuelo es la respuesta del Gobierno de España al de Portugal, aunque están bajo el paraguas de Naciones Unidas, que coordina todo el operativo para ayudar a los mozambiqueños que están sufriendo las consecuencias del ciclón desde el pasado lunes.

En principio, el vuelo se planeó desde la Base de Zaragoza hasta Lisboa y una vez que han cargado este miércoles por la mañana todo el material humanitario se va a trasladar hasta el aeropuerto de Beira, la segunda ciudad de Mozambique que está situado al norte. "El A400M podría hacer este vuelo en 16 horas, pero el problema es que antes de tener el slot para la entrada en Beira tienen que estar esperando en Libreville (Congo) para que les den el permiso de aterrizaje", ha explicado el coronel del Ala 31.

https://www.heraldo.es/noticias/aragon/2019/03/27/un-avion-a400-de-la-base-de-zaragoza-lleva-ayuda-humanitaria-al-ciclon-de-mozambique-1305842.html

El #A400MEjercitoAire del #Ala31 ha cargado durante esta noche en #Lisboa y en unas horas despegará rumbo a #Mozambique para llevar ayuda a las víctimas del ciclón #Idai #IdaiCyclone #Beira  #MozambiqueFloods

https://twitter.com/EjercitoAire/status/1110794281579675648

https://twitter.com/EjercitoAire/status/1110272228103467008

El #A400MEjercitoAire del #Ala31 entrega la ayuda humanitaria en #Mozambique para las víctimas del ciclón #Idai #IdaiCyclone #Beira  #MozambiqueFloods
¡Misión cumplida!

https://twitter.com/EjercitoAire/status/1111520651674820608

https://www.defensa.com/africa-asia-pacifico/aviones-a400m-entre-ellos-uno-ejercito-aire-espanol-transportan

Según las noticias no fue avería si no espera para tener slot de entrada.

De hecho había otros 2 A400 participando sin problemas en unas maniobras:

Por otra parte, dos aeronaves A400M y cuatro Hércules, del Ala 31, junto a cazabombarderos F-18 del Ala 15 y efectivos del Escuadrón de Apoyo al Despliegue Aéreo (EADA) de la Base de Zaragoza han participado en las maniobras Sirio 19, que se realizan entre el 18 y el 29 de marzo y se presenta como el más complejo y ambicioso ejercicio del Ejército del Aire en los últimos años, tanto por el número de unidades implicadas como por la variedad de misiones que se adiestrarán y evaluarán.

[Charlie Jaguar]

De acordo com o DN de hoje a Embraer voltou atrás e aceita agora o valor anteriormente acordado para 5 aeronaves KC-390, simulador e manutenção durante a vida útil dos aparelhos. No entanto a assinatura do contrato promessa não estará para breve.

Embraer aceita vender aeronaves KC-390 por 827 milhões de euros
Empresa brasileira exigia dezenas de milhões de euros adicionais face aos 827 milhões constantes da proposta de Lei de Programação Militar, parada no Parlamento.

Manuel Carlos Freire
02 Abril 2019 — 06:26

A Embraer aceitou a condição do governo português em pagar apenas 827 milhões de euros pela compra de cinco aeronaves de transporte militar KC-390, soube o DN junto de fontes do setor. O acordo culmina semanas de divergências entre o Ministério da Defesa - apoiado pelo Parlamento - e o construtor aeronáutico brasileiro, que estava a exigir algumas dezenas de milhões de euros acima dos 827 milhões inscritos na proposta de Lei de Programação Militar (LPM) aprovada, em novembro passado, pelo Conselho de Ministros.

O braço-de-ferro veio a público em meados de janeiro, durante uma audição parlamentar do então chefe do Estado-Maior da Força Aérea sobre a nova LPM. O ministro da Defesa reforçou, dias depois, que Lisboa desistiria dos KC-390 se a Embraer mantivesse as exigências financeiras adicionais, optando por outro modelo para substituir os Hércules C-130 da Força Aérea. Segundo fontes ligadas à equipa de negociação criada em 2017 para adquirir os KC-390, o acordo com o fabricante brasileiro abrange o fornecimento de cinco aeronaves de transporte tático-estratégico, um simulador de voo e a manutenção durante o ciclo de vida útil dos aparelhos. Fontes do Ministério da Defesa limitaram-se a dizer que as negociações com a Embraer "mantêm-se em curso e estão em fase avançada".

Em rigor, o acordo não existe até ser formalizado - o que, segundo várias fontes, só deverá ocorrer depois de o Parlamento aprovar a LPM. Porquê? Enquanto o diploma estiver pendente, frisou uma das fontes, "não há dinheiro" para a aquisição dos KC-390 (exceto em sede de Orçamento do Estado, o que afetaria as contas do défice e por isso está fora de questão). A questão seria necessariamente levantada pelo Tribunal de Contas, entidade responsável por analisar e autorizar o contrato.

Por isso, admitiram algumas fontes, estará também afastada a assinatura de um contrato promessa - porque normalmente incluem penalizações financeiras se for ultrapassado o prazo acordado para assinar o documento definitivo. É usual essas penalizações serem da ordem "dos 3%" do valor global do contrato, precisou uma das fontes já envolvidas em processos dessa natureza. Ora como a discussão da LPM na especialidade está parada, já que os partidos com assento na Comissão parlamentar de Defesa ainda não reuniram para agendar o debate sobre um diploma que se esperava já estar aprovado há semanas, a incerteza sobre a data de aprovação da lei desaconselha a celebração de um contrato promessa, acrescentaram as fontes. Note-se que as novas exigências financeiras - ou atualizações de preços - feitas pela Embraer poderão explicar-se por ter terminado algum prazo a que as duas partes se tivessem comprometido em 2018. Outra justificação possível será a entrada da Boeing na Embraer, acrescentou a mesma fonte conhecedora dos meandros empresariais.

Fragatas Meko

A proposta da LPM com a luz verde do Ministério das Finanças ficou fechada em setembro, depois de Portugal ter-se comprometido perante a NATO a aumentar as despesas com a Defesa para os 2% do PIB nos próximos anos. O documento prevê quase cinco mil milhões de euros para modernizar as Forças Armadas ao longo dos próximos 12 anos e esse projeto recebeu parecer favorável do Conselho Superior de Defesa Nacional (CSDN) ainda no mês de setembro, tendo a deliberação do Conselho de Ministros ocorrido em novembro. O programa de substituição dos C-130 pelos KC-390, da responsabilidade dos serviços centrais do Ministério da Defesa, teve implicações noutras áreas da LPM devido aos custos estimados. Exemplos: adiar os projetos mais caros do Exército para a segunda metade dos anos 2020 ou ainda abdicar da modernização das fragatas Meko da Marinha.

É neste ponto que a oposição (essencialmente o PSD) manifestou discordâncias face ao governo, pois no âmbito da Marinha privilegiou-se a construção de um navio polivalente logístico (300 milhões de euros) em detrimento da modernização das fragatas Meko - defendida também pelo chefe do Estado-Maior-General das Forças Armadas, almirante Silva Ribeiro. Os deputados da Comissão de Defesa, na reunião que tiveram há uma semana, reconheceram a necessidade de agendar o debate na especialidade da LPM. Mas isso foi remetido para um encontro a agendar futuramente entre os coordenadores das várias bancadas.

https://www.dn.pt/edicao-do-dia/02-abr-2019/interior/embraer-aceita-vender-aeronaves-kc-390-por-827-milhoes-de-euros--10739731.html

[Charlie Jaguar]

O oracular Nuno Rogeiro ainda não se manifestou a vangloriar-se que a(s) sua(s) fonte(s) estava(m) correcta(s). Deve estar ainda a pôr a laca na trunfa...

Apesar desta notícia veiculada hoje pelo DN, sei de fonte segura que a Lockheed Martin ainda não baixou os braços. É pena não se ter conseguido reproduzir aqui a notícia da semana passada do CM que falava supostamente num lobby pró-C-130J que estaria a tentar influenciar o MDN a optar pela sua compra em detrimento da aeronave da Embraer.

[tenente]

O oracular Nuno Rogeiro ainda não se manifestou a vangloriar-se que a(s) sua(s) fonte(s) estava(m) correcta(s). Deve estar ainda a pôr a laca na trunfa...

Apesar desta notícia veiculada hoje pelo DN, sei de fonte segura que a Lockheed Martin ainda não baixou os braços. É pena não se ter conseguido reproduzir aqui a notícia da semana passada do CM que falava supostamente num lobby pró-C-130J que estaria a tentar influenciar o MDN a optar pela sua compra em detrimento da aeronave da Embraer.

A esperança é a última a morrer, a ver vamos o que vai acontecer pois a procissão ainda vai no adro !!

Abraços

[Lusitaniae]

Se realmente o governo português conseguiu o que está nesta notícia que saiu hoje no diário de notícias de 5 aviões com simulador e manutenção na vida útil dos aparelhos pelo valor de 832 milhões de euros eu considero que é um negócio aceitável.

o KC 390 na minha modesta opinião é uma mais-valia muito superior em relação ao Hércules c-130J, na minha opinião a única alternativa caso o negócio do KC 390 não se realizasse seria o A400.

[mafets]

Se realmente o governo português conseguiu o que está nesta notícia que saiu hoje no diário de notícias de 5 aviões com simulador e manutenção na vida útil dos aparelhos pelo valor de 832 milhões de euros eu considero que é um negócio aceitável.

o KC 390 na minha modesta opinião é uma mais-valia muito superior em relação ao Hércules c-130J, na minha opinião a única alternativa caso o negócio do KC 390 não se realizasse seria o A400.

Peço desculpa, mas como v.exma compara um aparelho em serviço desde 1999 (só para falar na versão J pois o C130 voa desde 1954 e fora só produzidos até 2015 qualquer coisa como 2500), com outro em que voa um protótipo (já que o outro saiu de pista e nem tão pouco foi reparado), inclusive afirmando que o mesmo é muito superior a um modelo que voa à 30 anos? É que uma coisa é o que fabricante diz outra diferente é a realidade... 

Já agora o A400 é um aparelho de carga estratégico que assim como o C17 também pode fazer missões tácticas, nomeadamente aterrar em pistas curtas e não preparadas. Portanto de uma categoria diferente ao C130 e Kc390. 

Ciumprimentos
 

[raphael]

Mas porque é voltamos à carga com o A400? já pagámos inclusivé para nos desvincularmos do projeto...será que devolviam a indemnização que pagámos?

Glass cockpit nos nossos velhinhos, mais 4 Jottas e 2 A400? Era uma ideia porreira...
gostaria era de ter pilotos para isso tudo (mais tripulações, manutenções  e espaço...)...tirando os que voam baixinho nas secretarias atualmente.