[P44]

O grande sonho dos medalhados do golfe até deve ser que um dia em caso de conflito a barra do Tejo apareça toda minada, porque assim a meia dúzia de chassos nem sai da BNL e podem continuar alapados na messe a mamar o whisky do bom enquanto os nossos aliados nos vêm salvar 

[Subsea7]

Enquantos os políticos e os comentadores forem para a AB nº1 falar a NATO Youth, sobre os temas e problemas atuais, bla bla bla, e não tiverem vontade de os resolver, tudo irá fica na mesma.
CPS

[ICE 1A+]

O grande sonho dos medalhados do golfe até deve ser que um dia em caso de conflito a barra do Tejo apareça toda minada, porque assim a meia dúzia de chassos nem sai da BNL e podem continuar alapados na messe a mamar o whisky do bom enquanto os nossos aliados nos vêm salvar 

Tenhamos o que tenhamos enquanto a única base da marinha a for o Alfeite, em caso de conflito a sério a nossa marinha é anulada nos primeiros 30 minutos de conflito. 
Basta bombardear a ponte do Tejo ja mais ninguém entra  nem sai!

[Pescador]

Bom Domingo.

Podem ajudar-me a entender esta problemática dos NPO?

Se estivessem equipados com uma 76mm, Harpoon e radar e sensores a condizer e, já agora, uma 40mm francesa...
... Serviam para quê, mesmo?

Armados assim já os podiamos mandar para África, é isso?

Mas, armados assim não tinham que ser comandados por um Capitão de Mar e Guerra?
A Marinha não tem já demasiados desses? Certeza que querem mais?

Depois, para além daquele material caro todo, cada NPO já teria que ser abastecido com whiskey do bom...

Um abraço.

Que eu note isso de armar desse jeito está fora de questão para todos. Fala-se em EO, de 40mm ou no mínimo o 30mm que não vieram, mais o complemento de .50 remotas e aborda-se as vezes a questão de um sistema de misseis tipo simbad que funciona dirigido por EO e, ainda por vezes fala-se de um radar a sério de Patrulha Oceânico com missões diversas dentro e fora.
Nada disto se pode confundir com esse lastro todo e corvetas glorificadas.

Quanto a "irem para África", basicamente como estão e tem ido é levar carregamentos e fazer turismo protocolar para untar mãos de ambas as partes envolvidas na bilateralidade saloia e corrupta

[Pescador]

O grande sonho dos medalhados do golfe até deve ser que um dia em caso de conflito a barra do Tejo apareça toda minada, porque assim a meia dúzia de chassos nem sai da BNL e podem continuar alapados na messe a mamar o whisky do bom enquanto os nossos aliados nos vêm salvar 

Tenhamos o que tenhamos enquanto a única base da marinha a for o Alfeite, em caso de conflito a sério a nossa marinha é anulada nos primeiros 30 minutos de conflito. 
Basta bombardear a ponte do Tejo ja mais ninguém entra  nem sai!

Uma vez falei de uma pequena base no arquipélago da Madeira, já que este está mais a Sul , para dar condições de atracagem, descanso, alguma manutenção. Mas se calhar disse asneira. Afinal nem para um NPO tem condições, o que no mínimo é estranho comparando com tantos Países de área semelhante.
Afinal temos pessoal em Porto Santo que podiam operar drones maiores e mais capazes que os tipo da fnac que usa a FAP e nem para isso se aproveita o ponto estratégico
A malta fica por cá em Lisboa e sai as vezes em turismo   

[Pescador]

Enquantos os políticos e os comentadores forem para a AB nº1 falar a NATO Youth, sobre os temas e problemas atuais, bla bla bla, e não tiverem vontade de os resolver, tudo irá fica na mesma.
CPS

Os patéticos do discurso de Portugal virado para o Mar, mas mais para o mar da praia de Carcavelos.
Só pantomineiros

[Red Baron]

 

[Subsea7]

Acham mesmo que vão comprar um design com mais de 20 anos ?

[Cabeça de Martelo]

Acham mesmo que vão comprar um design com mais de 20 anos ?

Então se eles vão fazer no Brasil as Fragatas Ligeiras A100, não faria muito mais sentido construírem uma versão adaptada a essas funções?!

Esta é a versão "Corveta":

MEKO A-100 Patrol Corvette:
Length, over all - 98.5 m
Beam, maximum - 14.0 m
Displacement, full load - 2,250 t
Propulsion (CODAD) - 2 x 6 MW diesel engines on 2 x CPP
Range - 4,500 nm/14 knots
Complement (+ supernumeraries) - 65 (+20 special forces/trainees)
Organic Helicopters - 1 x 11 ton; or 1 x 5 ton + 1 UAV
Boats/USV - 1 x 8 m + 1 x 11 m
Mission flexibility - up to 6 TEU-sized mission modules

[Datafire]

O NPO "flight III" é foi apresentado, mas mesmo assim, apenas é competitivo mediante contra partidas, que existem apenas no papel.

[Vicente de Lisboa]

Acham mesmo que vão comprar um design com mais de 20 anos ?

Eu, na realidade,  acho que não nos vão comprar coisa nenhuma.
Mas isso é porque nós não sabemos vender. Andamos distraídos.
Temos aquela noção TUGA pós-Abril de que vender é feio.
Não vá alguém ficar mais rico com o negócio...

Mas até acho que um navio com um a estrutura desenhada há 20 anos continua válido hoje.
É só dar-lhe um aspeto mais "Stealth" (fácil) e dotá-lo de equipamento moderno.
Fica lindo. E vende-se.

Se não acreditam, vão à Wikipedia ler acerca da class Iver Huitfeldt dos Dinamarqueses:

"The class is built on the experience gained from the Absalon-class frigates, and by reusing the basic hull design of the Absalon class the Royal Danish Navy have been able to construct the Iver Huitfeldt class considerably cheaper than comparable ships."

Espertos estes Dinamarqueses.
Esperteza que nos falta a nós - a não ser que o negócio interesse ao Mário Ferreira. assim já acreditava.
Se o Bloco de Esquerda o não meter na prisão primeiro e os Socialistas não nacionalizarem a West Sea. 
 
E será que os nossos irmãos não estão recetivos a um NPO "considerably cheaper than comparable ships".
É o que deveria pensar um bom vendedor.

 Cumprimentos

Antes de saber vender se calhar é preciso saber o que se faz. 20 anos não é a idade do projeto, é quanto tempo demorou a construir 4 (quatro!) unidades de um projeto supostamente simples e barato. O projeto propriamente dito é dos anos 90 e tem raízes nos 70. Comparar isto com ter décadas de experiência em construir e operar navios de maior complexidade é, como dizem os Americanos, comparar maçãs com NFTs de embalagens de sumo de laranja. Dizer que o problema é um partido que nunca mandou nada em defesa ou construção naval, ou que o partido recordista das privatizações (infelizes) em Portugal quer nacionalizar seja o que for, então, é só desabafo. E recordemos mais uma vez que os West Sea não são donos do projecto dos NPO, já agora.

[Subsea7]

Acham mesmo que vão comprar um design com mais de 20 anos ?

Eu, na realidade,  acho que não nos vão comprar coisa nenhuma.
Mas isso é porque nós não sabemos vender. Andamos distraídos.
Temos aquela noção TUGA pós-Abril de que vender é feio.
Não vá alguém ficar mais rico com o negócio...

Mas até acho que um navio com um a estrutura desenhada há 20 anos continua válido hoje.
É só dar-lhe um aspeto mais "Stealth" (fácil) e dotá-lo de equipamento moderno.
Fica lindo. E vende-se.

Se não acreditam, vão à Wikipedia ler acerca da class Iver Huitfeldt dos Dinamarqueses:

"The class is built on the experience gained from the Absalon-class frigates, and by reusing the basic hull design of the Absalon class the Royal Danish Navy have been able to construct the Iver Huitfeldt class considerably cheaper than comparable ships."

Espertos estes Dinamarqueses.
Esperteza que nos falta a nós - a não ser que o negócio interesse ao Mário Ferreira. assim já acreditava.
Se o Bloco de Esquerda o não meter na prisão primeiro e os Socialistas não nacionalizarem a West Sea. 
 
E será que os nossos irmãos não estão recetivos a um NPO "considerably cheaper than comparable ships".
É o que deveria pensar um bom vendedor.

 Cumprimentos

Antes de saber vender se calhar é preciso saber o que se faz. 20 anos não é a idade do projeto, é quanto tempo demorou a construir 4 (quatro!) unidades de um projeto supostamente simples e barato. O projeto propriamente dito é dos anos 90 e tem raízes nos 70. Comparar isto com ter décadas de experiência em construir e operar navios de maior complexidade é, como dizem os Americanos, comparar maçãs com NFTs de embalagens de sumo de laranja. Dizer que o problema é um partido que nunca mandou nada em defesa ou construção naval, ou que o partido recordista das privatizações (infelizes) em Portugal quer nacionalizar seja o que for, então, é só desabafo. E recordemos mais uma vez que os West Sea não são donos do projecto dos NPO, já agora.

E podemos recordar que após este tempo todo a Marinha quer mais 6.
Nunca vi qualquer informação que me desse a entender que a Marinha não está satisfeita com os NPO.
Diz-se que os novos virão mais equipados...
Ou será que, quanto a isso, a Marinha também não sabe o que faz?   

Quanto a complexidade:
Tornar o navio complexo é fácil.
Escolhe-se o equipamento, os fornecedores instalam, o "integrador" integra, e no fim paga-se.
Fica complexo.
Os Sauditas têm muita experiência nesta área - mais que os Dinamarqueses.

Simples assim, até um petroleiro pode ficar um navio lança mísseis Harpoon...

[dc]

E podemos recordar que após este tempo todo a Marinha quer mais 6.
Nunca vi qualquer informação que me desse a entender que a Marinha não está satisfeita com os NPO.
Diz-se que os novos virão mais equipados...
Ou será que, quanto a isso, a Marinha também não sabe o que faz?

Não é bem assim. A MGP está "satisfeita" com os NPO, porque não tem outro remédio e porque o padrão de exigência não é muito elevado. Basta olhar para alguns altos cargos, estão satisfeitos com o estado da marinha, com o envio de um NPO desarmado para combater pirataria, uma Marinha que considera as duas BD "fragatas de alta intensidade", que não se chateia por não ter AOR e por ter a VdG encostada...

Se a Marinha sabe o que faz? Ora bem, esta é a mesma Marinha que mandou fazer um campo de golfe, enquanto os marinheiros a bordo dos navios têm de comprar garrafas de água. Agora é tirar as ilações.

Quanto ao NPO, serve para a função, desde que não se tente inventar, não é é nem de perto nem de longe o topo de gama. Quanto às chances que tem em ser adquirido pela MB, são realisticamente poucas, já que outros estaleiros terão certamente propostas bastante apelativas.

[Pescador]

E podemos recordar que após este tempo todo a Marinha quer mais 6.
Nunca vi qualquer informação que me desse a entender que a Marinha não está satisfeita com os NPO.
Diz-se que os novos virão mais equipados...
Ou será que, quanto a isso, a Marinha também não sabe o que faz?

Não é bem assim. A MGP está "satisfeita" com os NPO, porque não tem outro remédio e porque o padrão de exigência não é muito elevado. Basta olhar para alguns altos cargos, estão satisfeitos com o estado da marinha, com o envio de um NPO desarmado para combater pirataria, uma Marinha que considera as duas BD "fragatas de alta intensidade", que não se chateia por não ter AOR e por ter a VdG encostada...

Se a Marinha sabe o que faz? Ora bem, esta é a mesma Marinha que mandou fazer um campo de golfe, enquanto os marinheiros a bordo dos navios têm de comprar garrafas de água. Agora é tirar as ilações.

Quanto ao NPO, serve para a função, desde que não se tente inventar, não é é nem de perto nem de longe o topo de gama. Quanto às chances que tem em ser adquirido pela MB, são realisticamente poucas, já que outros estaleiros terão certamente propostas bastante apelativas.

Muito satisfeitos. É só ver os discursos patéticos de complexidade e de altos responsáveis e dos políticos sobre a mais valia que é aquilo.

Nada com elevar uma coisinha qualquer acima do que realmente é, para calar a malta e ficar o assunto arrumadinho.
Até há quem diga que está bem assim de armas e equipamentos, referindo-se à segunda série.

Bem visto que para turismo e carga tem servido bem. è a função da nova marinhazinha de empregados

[Red Baron]

Só para esclarecer, ser complexo é ter armamento, é isso?