Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5445 em: Julho 16, 2022, 10:55:57 am »
Ontem no Twitter o 360° defense dizia que Portugal encomendou munições para as Marlins dos NPOs.
 

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ricardonunes

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5446 em: Julho 16, 2022, 01:25:44 pm »
governo aluga navio patrulha por 2 milhões.

https://www.cmjornal.pt/sociedade/detalhe/governo-aluga-navio-patrulha-por-dois-milhoes-de-euros?ref=HP_PrimeirosDestaques
Não dá para ler tudo porque é exclusivo para assinantes, mas se é para o cumprimento do dever de inspecção de pesca em águas internacionais, então é algo que já foi feito antes e é normal. A Inspecção de Pescas não tem meios próprios, e usa fundos europeus para os alugar, mas isso significa concurso. Na prática a Marinha ganha sempre, mas é preciso o formalismo (e seria ilegal combinar com um dos concorrentes antes).

https://files.dre.pt/cp_hora/2022/06/121/415443844.pdf
Potius mori quam foedari
 

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Vicente de Lisboa

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5447 em: Julho 16, 2022, 02:18:57 pm »
governo aluga navio patrulha por 2 milhões.

https://www.cmjornal.pt/sociedade/detalhe/governo-aluga-navio-patrulha-por-dois-milhoes-de-euros?ref=HP_PrimeirosDestaques
Não dá para ler tudo porque é exclusivo para assinantes, mas se é para o cumprimento do dever de inspecção de pesca em águas internacionais, então é algo que já foi feito antes e é normal. A Inspecção de Pescas não tem meios próprios, e usa fundos europeus para os alugar, mas isso significa concurso. Na prática a Marinha ganha sempre, mas é preciso o formalismo (e seria ilegal combinar com um dos concorrentes antes).

https://files.dre.pt/cp_hora/2022/06/121/415443844.pdf

Obrigado. É exatamente aquilo do que estava a falar. A DGRM, que é a autoridade nacional de pescas portuguese, tem de cumprir obrigações de controlo de pescas em águas internacionais geridas pelas Organizações Regionais de Pesca de que Portugal faz parte (antigamente em nome próprio, hoje pela UE). Só que a DGRM e a sua direção de inspeção de pescas não têm meios próprios, por isso alugam, e alugar significa concurso.

Note-se que a razão pela qual a DGRM não tem meios próprios é que quando havia um fundo europeu só para aquisição de meios de controlo de pesca, com financiamento a 100%, se optou por não "duplicar meios" em em vez de se comprarem navios para a então Inspeção Geral das Pescas, fez-se este projeto da Marinha de seu nome "NPO 2000", que era suposto beneficiar dos fundos por ser também para controlo de pescas. Só que, infelizmente ou não, a Comissão Europeia não cai em chico-espertices, e não no fim de contas nem NPO nem navios para as pescas. Portugal aproveitou 0€ desse fundo, que entretanto deixou de existir.

Portanto agora aluga, repetidamente. Não se preocupem que a Marinha ganha o concurso na mesma e saca 2 milhões para fazer contar tempo de embarque e ter frutíferas discussões com os inspetores da DGRM sobre quem é que comanda a missão.
 

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Lancero

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5448 em: Julho 16, 2022, 06:01:14 pm »
governo aluga navio patrulha por 2 milhões.

https://www.cmjornal.pt/sociedade/detalhe/governo-aluga-navio-patrulha-por-dois-milhoes-de-euros?ref=HP_PrimeirosDestaques
Não dá para ler tudo porque é exclusivo para assinantes, mas se é para o cumprimento do dever de inspecção de pesca em águas internacionais, então é algo que já foi feito antes e é normal. A Inspecção de Pescas não tem meios próprios, e usa fundos europeus para os alugar, mas isso significa concurso. Na prática a Marinha ganha sempre, mas é preciso o formalismo (e seria ilegal combinar com um dos concorrentes antes).

O que se fazia com a marinha eram contratos interadministrativos . Isto é outra modalidade nunca vista . Além de que posso assegurar que a marinha (e a gnr) nada sabia deste concurso antes de ser questionada pelo jornalista . Há mesmo dúvidas legais de que a marinha possa concorrer a concursos públicos
"Portugal civilizou a Ásia, a África e a América. Falta civilizar a Europa"

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Lancero

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5449 em: Julho 16, 2022, 06:05:37 pm »
Outra questão é se a marinha teria um navio para estar 12 meses às ordens da DGRM
"Portugal civilizou a Ásia, a África e a América. Falta civilizar a Europa"

Respeito
 

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Vicente de Lisboa

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5450 em: Julho 17, 2022, 03:17:03 pm »
governo aluga navio patrulha por 2 milhões.

https://www.cmjornal.pt/sociedade/detalhe/governo-aluga-navio-patrulha-por-dois-milhoes-de-euros?ref=HP_PrimeirosDestaques
Não dá para ler tudo porque é exclusivo para assinantes, mas se é para o cumprimento do dever de inspecção de pesca em águas internacionais, então é algo que já foi feito antes e é normal. A Inspecção de Pescas não tem meios próprios, e usa fundos europeus para os alugar, mas isso significa concurso. Na prática a Marinha ganha sempre, mas é preciso o formalismo (e seria ilegal combinar com um dos concorrentes antes).

O que se fazia com a marinha eram contratos interadministrativos . Isto é outra modalidade nunca vista . Além de que posso assegurar que a marinha (e a gnr) nada sabia deste concurso antes de ser questionada pelo jornalista . Há mesmo dúvidas legais de que a marinha possa concorrer a concursos públicos

Tanto pode que já o fez antes N vezes para as funções de controlo da DGRM e para as campanhas oceanográfica da EMPC. Mal ficava era se viesse dizer que já estava tudo combinado e o concurso é fantochada, até porque dá jeito que não seja. A GNR não é para aqui chamada, que mandar a Bojador para a Terra Nova não é grande ideia.
 

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Vicente de Lisboa

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5451 em: Julho 17, 2022, 03:24:27 pm »
Outra questão é se a marinha teria um navio para estar 12 meses às ordens da DGRM
Isso é o prazo de execução do contrato, não é a duração da missão/missões. Só quer dizer que o serviço é para cumprir nos 12 meses a seguir à adjudicação. Nem a DGRM tem inspectores para andar 12 meses no mar. Ou 2.
 

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smg

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5452 em: Julho 28, 2022, 10:08:32 pm »
Boa noite . Não sei se este sistema já foi aqui divulgado , mas penso que seria uma boa opção para os dois NPO desarmados que andam por aí . Um abraço .
Boa noite . Passam hoje precisamente dois anos desde que deixei aqui este vídeo , e os NPO continuam desarmados . Questionada sobre esse facto por um deputado a semana passada na comissão de defesa nacional , a senhora ministra respondeu que esse atraso iria permitir dotar os dois navios com um melhor armamento do que aquele inicialmente previsto  , sem dar mais pormenores .
Não sou representante da NEXTER em Portugal , mas continuo a pensar que este sistema de armas seria mais adaptado aos tempos actuais . Não é apenas uma questão de ser um calibre superior , mas sobretudo este permite ao operador escolher a munição mais adequada em função do tipo de ameaças ( lancha rápida , drone , etc ...) em tempo real . Outra vantagem deste sistema é ter uma versão terrestre que , ao ser adquirido pelo EP , poderia criar sinergias na formação dos operadores , na compra de munições , etc ...
Munições essas que , por serem telescópicas , são muito mais compactas do que as tradicionais de 40 mm como se pode ver neste outro vídeo que deixo aqui .
Para finalizar dizer apenas que este SA já começou a ser produzido , vai equipar os quatro novos reabastecedores da marinha francesa . Um abraço .
 

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mafets

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5453 em: Julho 29, 2022, 11:03:42 am »
Supostamente já foram adquiridas as duas Marlin de 30mm e os sistemas eletro-óticos Medusa MK4/B FCS. Não terão ainda sido montados porque segundo informações de dentro da Marinha esperam que os navios vão para manutenção, salvo erro em 2023 e 2024. Alguém avise é a Ministra, não vá a senhora comprar outra vez e daqueles com Misseis AA acoplados e transforma um NPO num cruzador com entrada directa no mar Negro.  :mrgreen:

https://dre.tretas.org/dre/4225643/despacho-8289-2020-de-27-de-agosto

Citar
1 - Autorizo, nos termos e ao abrigo da alínea c) do n.º 1 do artigo 5.º do Decreto-Lei 104/2011, de 6 de outubro, dos artigos 36.º e 38.º do Código dos Contratos Públicos (CCP), aprovado pelo Decreto-Lei 18/2008, de 29 de janeiro, na sua redação atual, conjugados com o disposto na alínea c) do n.º 3 do artigo 17.º do Decreto-Lei 197 /99, de 8 de junho, a aquisição de dois sistemas Medusa MK4/B Fire Control System (FCS) e dois sistemas artilharia 30 mm ATK RC MARLIN-WS, com os respetivos sobressalentes, ferramentas, manuais, formação e instalação a bordo, para equipar os NPO 3 e 4, a realizar através da NATO Support and Procurement Agency (NSPA), até ao montante máximo de 6 500 000,00 (euro) (seis milhões e quinhentos mil euros), montante que inclui os fees a pagar à agência pelos serviços de procurement, bem como eventuais impostos que venham a incidir sobre esta aquisição, a suportar pelas verbas inscritas na LPM, na capacidade «Patrulha e fiscalização», no projeto «Aquisição novos meios patrulha e fiscalização».







Saudações
« Última modificação: Julho 29, 2022, 03:31:27 pm por mafets »
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 
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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5454 em: Julho 29, 2022, 08:44:11 pm »
Supostamente já foram adquiridas as duas Marlin de 30mm e os sistemas eletro-óticos Medusa MK4/B FCS. Não terão ainda sido montados porque segundo informações de dentro da Marinha esperam que os navios vão para manutenção, salvo erro em 2023 e 2024. Alguém avise é a Ministra, não vá a senhora comprar outra vez e daqueles com Misseis AA acoplados e transforma um NPO num cruzador com entrada directa no mar Negro.  :mrgreen:

https://dre.tretas.org/dre/4225643/despacho-8289-2020-de-27-de-agosto

Citar
1 - Autorizo, nos termos e ao abrigo da alínea c) do n.º 1 do artigo 5.º do Decreto-Lei 104/2011, de 6 de outubro, dos artigos 36.º e 38.º do Código dos Contratos Públicos (CCP), aprovado pelo Decreto-Lei 18/2008, de 29 de janeiro, na sua redação atual, conjugados com o disposto na alínea c) do n.º 3 do artigo 17.º do Decreto-Lei 197 /99, de 8 de junho, a aquisição de dois sistemas Medusa MK4/B Fire Control System (FCS) e dois sistemas artilharia 30 mm ATK RC MARLIN-WS, com os respetivos sobressalentes, ferramentas, manuais, formação e instalação a bordo, para equipar os NPO 3 e 4, a realizar através da NATO Support and Procurement Agency (NSPA), até ao montante máximo de 6 500 000,00 (euro) (seis milhões e quinhentos mil euros), montante que inclui os fees a pagar à agência pelos serviços de procurement, bem como eventuais impostos que venham a incidir sobre esta aquisição, a suportar pelas verbas inscritas na LPM, na capacidade «Patrulha e fiscalização», no projeto «Aquisição novos meios patrulha e fiscalização».







Saudações

Autorizo , diz lá. Mas é a segunda vez que isso acontece, por isso pode ter ficado como na primeira. O que era uma sorte se ....for como a ministra diz e saltar para a opção de 40mm em todos os NPO e meter os 30mm existentes nos Tejo.

Não era nenhum navio de guerra, era um Patrulha Oceânico mais preparado e versátil.
Mas podem continuar com as .50 que para turismo serve e é basicamente o maior interesse dos empregados da Marinha
 

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Major Alvega

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5455 em: Julho 30, 2022, 01:03:46 am »
 Fdx! Parece que estão a comprar duas peças Vulcano de 127mm e dois sistemas E-O de última geração.
 
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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5456 em: Julho 30, 2022, 08:35:58 am »
Fdx! Parece que estão a comprar duas peças Vulcano de 127mm e dois sistemas E-O de última geração.

Fazem o mesmo filme que fizeram com a complexidade dos NPO e dos Tejo.

Tirando a adega tudo é um extra na Marinha das complexidades.

Cada coisa que compram em termos de equipamentos militares fazem com tal alarde, que o povinho fica a pensar que somos um País militarista, quando afinal é uma data de choninhas e holísticos complexos.
Façam o que tem a fazer e mais nada.
De adegas e mordomias não fazem tanta noticia
« Última modificação: Julho 30, 2022, 09:30:39 am por Pescador »
 
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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5457 em: Julho 30, 2022, 11:57:14 am »
Boa noite . Não sei se este sistema já foi aqui divulgado , mas penso que seria uma boa opção para os dois NPO desarmados que andam por aí . Um abraço .

Boa noite . Passam hoje precisamente dois anos desde que deixei aqui este vídeo , e os NPO continuam desarmados . Questionada sobre esse facto por um deputado a semana passada na comissão de defesa nacional , a senhora ministra respondeu que esse atraso iria permitir dotar os dois navios com um melhor armamento do que aquele inicialmente previsto  , sem dar mais pormenores .
Não sou representante da NEXTER em Portugal , mas continuo a pensar que este sistema de armas seria mais adaptado aos tempos actuais . Não é apenas uma questão de ser um calibre superior , mas sobretudo este permite ao operador escolher a munição mais adequada em função do tipo de ameaças ( lancha rápida , drone , etc ...) em tempo real . Outra vantagem deste sistema é ter uma versão terrestre que , ao ser adquirido pelo EP , poderia criar sinergias na formação dos operadores , na compra de munições , etc ...
Munições essas que , por serem telescópicas , são muito mais compactas do que as tradicionais de 40 mm como se pode ver neste outro vídeo que deixo aqui .
Para finalizar dizer apenas que este SA já começou a ser produzido , vai equipar os quatro novos reabastecedores da marinha francesa . Um abraço .


Citar
CTA guns demonstrated higher levels of barrel wear and increased recoil, as well as problems clearing malfunctions such as hangfires. While the barrel-life problem has appeared to be addressed in the CT40 cannon (ten thousand rounds cited in one report), how the other factors are handled have yet to be seen in reports.

Li no Twitter que afinal os problemas com os canos poderão não terem ainda sido resolvidos.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5458 em: Julho 30, 2022, 02:51:03 pm »
Boa noite . Não sei se este sistema já foi aqui divulgado , mas penso que seria uma boa opção para os dois NPO desarmados que andam por aí . Um abraço .

Boa noite . Passam hoje precisamente dois anos desde que deixei aqui este vídeo , e os NPO continuam desarmados . Questionada sobre esse facto por um deputado a semana passada na comissão de defesa nacional , a senhora ministra respondeu que esse atraso iria permitir dotar os dois navios com um melhor armamento do que aquele inicialmente previsto  , sem dar mais pormenores .
Não sou representante da NEXTER em Portugal , mas continuo a pensar que este sistema de armas seria mais adaptado aos tempos actuais . Não é apenas uma questão de ser um calibre superior , mas sobretudo este permite ao operador escolher a munição mais adequada em função do tipo de ameaças ( lancha rápida , drone , etc ...) em tempo real . Outra vantagem deste sistema é ter uma versão terrestre que , ao ser adquirido pelo EP , poderia criar sinergias na formação dos operadores , na compra de munições , etc ...
Munições essas que , por serem telescópicas , são muito mais compactas do que as tradicionais de 40 mm como se pode ver neste outro vídeo que deixo aqui .
Para finalizar dizer apenas que este SA já começou a ser produzido , vai equipar os quatro novos reabastecedores da marinha francesa . Um abraço .


Citar
CTA guns demonstrated higher levels of barrel wear and increased recoil, as well as problems clearing malfunctions such as hangfires. While the barrel-life problem has appeared to be addressed in the CT40 cannon (ten thousand rounds cited in one report), how the other factors are handled have yet to be seen in reports.

Li no Twitter que afinal os problemas com os canos poderão não terem ainda sido resolvidos.

Porque a complexidade das peças e do EO é muita.
Imagino se fosse algo realmente significativo.
Se tivessem pago. E isto logo há uns 4 anos atrás. Mas os empregados da marinha e os políticos de mãos dadas deixaram andar.
Existem outros 40mm modernos, como tem a Leonardo com o Marlin 40mm, a BAE com o Bofors 40mm etc....
Até um sistema que se fala tanto por aqui de misseis como o Simbad contra drones e lanchas rápidas se impunha
Não é falta de soluções, é falta de interesse e de visão dos turistas da Marinha

Muito difícil de resolver, Somos uma pandilha de batanetes para o resto da Europa. Com uma Marinha mais parecida com agencia de viagens e de protocolos politicos/empresariais.
Saloios que pouca atenção dão a vertente de combate, que está no ridículo de umas coxas e absoletas e outras pouco mais que isso.

Num próximo anuncio para a Marinha podem dizer: alistem-se e viagem com mar chão e bons ventos.
Como deve ter feito aquele que uma vez deu uma baixa, mas  depois o navio dele (NPO) foi zarpar, sem estar a contar e, assim perdeu a viagem que precisava de fazer a Marrocos para aquisições.
É isto

E os políticos não melhoram, só metem mais lesmas na frente
« Última modificação: Julho 30, 2022, 03:15:07 pm por Pescador »
 
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Cabeça de Martelo

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5459 em: Julho 30, 2022, 03:26:49 pm »
Os nosso NPO devidamente armados com os seu canhão de 30mm não é muito diferente do último NPO Francês.


1 canhão de 20mm, duas metralhadoras de 12,7mm e outras 2 em 7,62mm.

7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.