A China Como Futura Ameaça?

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PTWolf

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Re: A China Como Futura Ameaça?
« Responder #315 em: Abril 25, 2022, 07:36:59 pm »
Para já não deve ser hipótese, mas no futuro, quem sabe. Primeiro devem querer "resolver" a questão de Taiwan, e tentar não fazer muitos mais inimigos até lá.

Para já, a Rússia serve-lhes mais como aliado, do que como inimigo, nem lhes convém entrar em guerra com a Rússia enquanto a Índia, EUA e Japão forem potenciais adversários, já que nunca conseguirão combater contra tantas potências em tantas frentes.

Plenamente de acordo, dai começar por dizer que como a China pensa a longo prazo, se a Russia não poderá ter dado à China um bom argumento para esta se expandir
 
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Srgdoido

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Re: A China Como Futura Ameaça?
« Responder #316 em: Abril 25, 2022, 09:43:30 pm »
 

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NVF

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Re: A China Como Futura Ameaça?
« Responder #317 em: Abril 26, 2022, 05:03:09 am »
No médio-longo prazo, todo o Extremo Oriente russo vai ser disputado pela China. Tenho poucas dúvidas, não sei é se ainda cá estarei para testemunhar esses eventos.
Talent de ne rien faire
 

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dc

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Re: A China Como Futura Ameaça?
« Responder #318 em: Abril 26, 2022, 11:40:48 am »
Sim, o que não deve faltar, é interesse chinês nos recursos daquela região. Resta aos russos rezarem que a China colapse antes disso.
 

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Daniel

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Re: A China Como Futura Ameaça?
« Responder #319 em: Maio 10, 2022, 07:29:06 pm »
Imagens de satélite sugerem que a China pode ter desenvolvido uma nova classe de submarinos nucleares
https://multinews.sapo.pt/noticias/imagens-de-satelite-sugerem-que-a-china-pode-ter-desenvolvido-uma-nova-classe-de-submarinos-nucleares/

Citar
Imagens de satélite de um estaleiro chinês sugerem que o país pode ter desenvolvido uma nova classe de submarinos de ataque movidos a energia nuclear, segundo denunciou a agência ‘Reuters’ esta terça-feira. As imagens são claras e exibem um submarino em doca seca mas as coberturas sobre as principais áreas da embarcação dificultam a análise dos especialistas sobre se será uma classe totalmente nova de navio ou apenas uma atualização de um modelo existente – entre as principais mudanças estão o acrescentar de tubos de lançamento vertical de mísseis para mísseis teleguiados, bem como um sistema de propulsão atualizado. As imagens foram capturadas no porto de Huludao, na China, na província de Liaoning.
 

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CruzSilva

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Re: A China Como Futura Ameaça?
« Responder #320 em: Maio 15, 2022, 05:02:23 pm »
A CHINA QUER FORMAR A SUA PRÓPRIA ALIANÇA MILITAR

 
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Re: A China Como Futura Ameaça?
« Responder #321 em: Maio 20, 2022, 08:01:19 pm »


A questão do controlo da Russia por parte da China é o grande problema e a grande desvantagem estratégica desta guerra na UCrânia, mas é resultado evidentemente da tomada do poder em Moscovo, por uma clique corrupta, que tenta desesperadamente insistir numa visão da história que acabará por fazer repetir a História.

Há "pensadores" como por exemplo o Mearshimer (que sinceramente acho que não bate bem da bola, por outras razões) que defendem que a Russia é um  país do ocidente e que deveria fazer parte desse bloco ocidental, contra aquele que é o verdadeiro inimigo do ocidente.

Esta será a principal razão pela qual a China tem que absolutamente ter uma Russia que atice o ocidente e que faça a Russia ficar cada vez mais na dependencia de Pequim, que é na prática o que acontece hoje.

Se a China mandar o Putin parar a guerra o Putin provavelmente não teria outra hipótese. Mas a China sabe que isso era a morte de Putin e uma convulsão na Russia poderia levar ao poder, ou outro grupo de fanáticos extremistas, ou então alguém com cabeça, que aproximasse a Russia das democracias.
Esta última possibilidade deixaria os chineses com insónias.

E claro que, o império do meio pensa as coisas a muito, muito longo prazo.
A China tem uma memória de elefante e há apenas alguns séculos, os territórios do oriente russo, eram dependencias que obedeciam a Pequim...
Estamos já a ver isso com o Cazaquistão e com algumas republicas da Ásia central.

O extremo oriente russo tem 8 milhões de habiantes, pelo menos oficialmente, mas as estatísticas russas nunca foram de fiar e servem objetivos politicos. Tantos os russos quanto os chineses têm desesperadamente tentado ocultar o problema.
Por seu lado os russos já terão desde 2014 deportado meio milhão de ucranianos das regiões do Don Bass e da Crimeia, para o extremo oriente, oferecendo-lhes terras.
Agora, poderá haver mais um milhão de deportados.

O problema é que os chineses tendem a controlar o comercio e a ter muito mais poder, reforçado com uma ligação óbvia à China.
A China é o mais temivel inimigo da Russia a longo prazo.
E os russos estão a meter-se na boca do lobo. E não é a primeira vez que o fazem...
https://www.youtube.com/watch?v=mtEyXAFUbC4

É muito mais facil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 
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Hammerhead

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Re: A China Como Futura Ameaça?
« Responder #322 em: Julho 08, 2022, 06:07:25 pm »


A questão do controlo da Russia por parte da China é o grande problema e a grande desvantagem estratégica desta guerra na UCrânia, mas é resultado evidentemente da tomada do poder em Moscovo, por uma clique corrupta, que tenta desesperadamente insistir numa visão da história que acabará por fazer repetir a História.

Há "pensadores" como por exemplo o Mearshimer (que sinceramente acho que não bate bem da bola, por outras razões) que defendem que a Russia é um  país do ocidente e que deveria fazer parte desse bloco ocidental, contra aquele que é o verdadeiro inimigo do ocidente.

Esta será a principal razão pela qual a China tem que absolutamente ter uma Russia que atice o ocidente e que faça a Russia ficar cada vez mais na dependencia de Pequim, que é na prática o que acontece hoje.

Se a China mandar o Putin parar a guerra o Putin provavelmente não teria outra hipótese. Mas a China sabe que isso era a morte de Putin e uma convulsão na Russia poderia levar ao poder, ou outro grupo de fanáticos extremistas, ou então alguém com cabeça, que aproximasse a Russia das democracias.
Esta última possibilidade deixaria os chineses com insónias.

E claro que, o império do meio pensa as coisas a muito, muito longo prazo.
A China tem uma memória de elefante e há apenas alguns séculos, os territórios do oriente russo, eram dependencias que obedeciam a Pequim...
Estamos já a ver isso com o Cazaquistão e com algumas republicas da Ásia central.

O extremo oriente russo tem 8 milhões de habiantes, pelo menos oficialmente, mas as estatísticas russas nunca foram de fiar e servem objetivos politicos. Tantos os russos quanto os chineses têm desesperadamente tentado ocultar o problema.
Por seu lado os russos já terão desde 2014 deportado meio milhão de ucranianos das regiões do Don Bass e da Crimeia, para o extremo oriente, oferecendo-lhes terras.
Agora, poderá haver mais um milhão de deportados.

O problema é que os chineses tendem a controlar o comercio e a ter muito mais poder, reforçado com uma ligação óbvia à China.
A China é o mais temivel inimigo da Russia a longo prazo.
E os russos estão a meter-se na boca do lobo. E não é a primeira vez que o fazem...

Mais uma vez complétamente errado, na minha opinião...

Entre a Russia e a China existe uma amizade "sem limites". Esta dupla é complétamente complementar contra o ocidente e eles entenderam isso muito bem! A China tem uma percepção temporal das relações internacionais, ja a Russia tem uma percepção espacial das relações internacionais. A Russia controla com a força, Georgia, Ucrania,  Chechénia... enquanto a China controla pelo comercio e diplomacia! Indonesia, Tailandia, Vietnam, Philipinas sao, por exemplo, naçoes que na verdade, sao controladas pelas grandes famílias chinesas.

Muitos gostariam de um conflicto entre as duas naçoes mas é para esquecer. A China nao é inimiga de ningem mas alguns no ocidente, sao inimigos da China, ou pelo menos posicionam-ce como tal.
A Russia e China procuram paz, segurança e prosporidade para todos... ja o ocidente precisa de instabilidade e insegurança para satisfazer a sua industria/militar, poder vender armas e controlar os seus escravos ou "alliados" como quizerem.
Quem se meteu "na boca do lobo" foram os USA+5 e a Europa, que ofreceram a China technologias e isso apenas pelo lucro do ganho! A China de hoje é, tambem, em grande parte, devido a Russia, das suas matérias-primas fósseis... da sua engenharia espacial e militar!

Para terminar, a China, a longo prazo, quando controlar o comercio mundial, vai precisar de uma Russia politicamente estável e próspera para poder utilisar as futuras rotas marítimas do Árctico controladas pela Russia. Por tanto, nao tem logica nenhuma de uma querer destabilisar a outra!
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Re: A China Como Futura Ameaça?
« Responder #323 em: Julho 08, 2022, 06:10:07 pm »
A Russia e China procuram paz, segurança e prosporidade para todos...

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Re: A China Como Futura Ameaça?
« Responder #324 em: Julho 10, 2022, 01:38:32 pm »
A Russia e China procuram paz, segurança e prosporidade para todos...

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 :mrgreen: Os technocratas ocidentais nao quizeram ouvir e nao quizeram negociar...preferiram bombear o peito... agora têm o contrario! Inseguraça e crise economica. Bem feito! Aguentem-se  ;)
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Re: A China Como Futura Ameaça?
« Responder #325 em: Agosto 04, 2022, 08:31:18 pm »
A Russia e China procuram paz, segurança e prosporidade para todos...

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A falta de inteligência de certo membro é descomunal.  :mrgreen:
A China e a Rússia quererem paz, é tão verdade como a função de um guarda-redes ser de marcar golos na própria baliza.
 

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Re: A China Como Futura Ameaça?
« Responder #326 em: Agosto 09, 2022, 07:07:32 pm »
A Russia e China procuram paz, segurança e prosporidade para todos...

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A falta de inteligência de certo membro é descomunal.  :mrgreen:
A China e a Rússia quererem paz, é tão verdade como a função de um guarda-redes ser de marcar golos na própria baliza.

Falta de inteligência nao têm nada a ver... factos sao factos! Quantas guerras o mundo occidental provocou desde 1900? Quantas guerras provocou a China? E a Russia? Quem provoca quem?
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asalves

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Re: A China Como Futura Ameaça?
« Responder #327 em: Agosto 11, 2022, 11:08:16 am »
A Russia e China procuram paz, segurança e prosporidade para todos...

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A falta de inteligência de certo membro é descomunal.  :mrgreen:
A China e a Rússia quererem paz, é tão verdade como a função de um guarda-redes ser de marcar golos na própria baliza.

Falta de inteligência nao têm nada a ver... factos sao factos! Quantas guerras o mundo occidental provocou desde 1900? Quantas guerras provocou a China? E a Russia? Quem provoca quem?

Quantos e quais países quer considerar no mundo ocidental? isto para fazer contas. penso que para ser justo pode escolher 2, 2 vs 2
 

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Re: A China Como Futura Ameaça?
« Responder #328 em: Agosto 11, 2022, 12:14:38 pm »

Mais uma vez complétamente errado, na minha opinião...

Indonesia, Tailandia, Vietnam, Philipinas sao, por exemplo, naçoes que na verdade, sao controladas pelas grandes famílias chinesas.

Muitos gostariam de um conflicto entre as duas naçoes mas é para esquecer. A China nao é inimiga de ningem mas alguns no ocidente, sao inimigos da China, ou pelo menos posicionam-ce como tal.
A Russia e China procuram paz, segurança e prosporidade para todos... ja o ocidente precisa de instabilidade e insegurança para satisfazer a sua industria/militar, poder vender armas e controlar os seus escravos ou "alliados" como quizerem.

Quem se meteu "na boca do lobo" foram os USA+5 e a Europa, que ofreceram a China technologias e isso apenas pelo lucro do ganho! A China de hoje é, tambem, em grande parte, devido a Russia, das suas matérias-primas fósseis... da sua engenharia espacial e militar!

Para terminar, a China, a longo prazo, quando controlar o comercio mundial, vai precisar de uma Russia politicamente estável e próspera para poder utilisar as futuras rotas marítimas do Árctico controladas pela Russia. Por tanto, nao tem logica nenhuma de uma querer destabilisar a outra!

Indonésia - tem andado a armar-se com muitos navios a serem construídos no dito país, tudo material ocidental. As autoridades locais têm tido problemas com incursões por parte da Guarda Costeira Chinesa e barcos de pesca ilegais. São grandes parceiros comerciais. Portanto digamos que as relações entre os dois países são "complexas".

Tailândia - um país tradicionalmente ligado aos EUA, mas que tem tido vários problemas de instabilidade politica que tem levado a uma maior aproximação à China.

Vietname - o país tem uma relação muito tensa com a China. Muitas empresas deslocalizaram os seus investimentos da China para o Vietname, houve um enorme número de incursões nas águas vietnamitas de embarcações chinesas (com autênticas batalhas entre as Guardas Costeiras de ambos os países). No entanto o mercado Chinês é importante para o Vietname, por isso as relações entre os dois países são "complexas".

Filipinas - mais uma vez, problemas territoriais (incursões chinesas em água alheia), um Presidente que é instável e que tentou aproximar-se à China, mas dado os atos do dito país, a população e o poder politico estão cada vez mais antagónica às autoridades chinesas. Desde à uns anos as autoridades têm tentado reforçar as capacidades de dissuasão das suas Forças Armadas face à China. A aquisição dos misseis Brahmos à India, Corvetas à Coreia do Sul, helicópteros de ataque à Turquia entre muitas outras coisas é uma amostra disso mesmo.

A China ao mesmo tempo que tenta trazer os países vizinhos para a sua esfera de influência, antagoniza-os, fazendo-os cair exatamente na esfera de influência Norte-Americana.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 
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Re: A China Como Futura Ameaça?
« Responder #329 em: Agosto 12, 2022, 02:36:25 pm »
A Russia e China procuram paz, segurança e prosporidade para todos...

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A falta de inteligência de certo membro é descomunal.  :mrgreen:
A China e a Rússia quererem paz, é tão verdade como a função de um guarda-redes ser de marcar golos na própria baliza.

Falta de inteligência nao têm nada a ver... factos sao factos! Quantas guerras o mundo occidental provocou desde 1900? Quantas guerras provocou a China? E a Russia? Quem provoca quem?

Quantos e quais países quer considerar no mundo ocidental? isto para fazer contas. penso que para ser justo pode escolher 2, 2 vs 2

É, realmente comparar uns 30 países com 2, é mesmo uma comparação "justa".  :mrgreen:

Mas no prazo dado, a Rússia no dia 24 de Fevereiro, iniciou mais guerras do que Portugal e Espanha somados desde 1900.  :mrgreen:

Além de que, a Rússia só não invadiu mais países, porque os vizinhos que eles pretendiam/pretendem invadir, ou fazem parte da NATO (3 estados Bálticos e Polónia por exemplo), ou mantêm no poder governantes pró-Rússia. Neste último caso, até as eleições são manipuladas, para assegurar a vitória de um governo pró-Rússia, caso contrário, também seriam invadidos, tal como sucedeu com a Ucrânia, e pretendem fazer com a Moldávia. A própria Bielorrússia estaria na mira. Esta é a realidade do "pacifismo russo".

Já a China, até aos anos 90, ainda era peixe miúdo. Só nos últimos 20/30 anos é que começou a ter poderio militar a sério para ter chance de invadir outros. Não o fez porque ainda não calhou, preferindo para já fazer uma guerra económica.