Pandur II

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Red Baron

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Re: Pandur II
« Responder #2430 em: Março 06, 2022, 07:50:33 am »

Estamos a caminhar para um cenário para qual os Pandur não foram desenhados.
 
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Re: Pandur II
« Responder #2431 em: Março 06, 2022, 11:19:55 am »

Estamos a caminhar para um cenário para qual os Pandur não foram desenhados.

As FA portuguesas foram desenhadas após 1989 para missões de paz...Os pandur, são de rodas, logo num conflito destes...
Mas os inteligentes do EX, falam na brigada LEODUR....
 

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tenente

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Re: Pandur II
« Responder #2432 em: Março 06, 2022, 11:58:04 am »

Estamos a caminhar para um cenário para qual os Pandur não foram desenhados.

E são só os pandur que não foram desenhados para este tipo de cenários ??
Todas as VBR, que existem, não são desenhadas para este tipo de cenário, uns modelos poderão ter maior resistência que outros mas nenhum deles consegue sobreviver a este cenário, e se a infantaria não conseguir proteger minimamente o perimetro onde os VBR se encontram bem podemos dizer-lhes adeus.

Nesta puta desta guerra há muitos exemplos do que afirmo, montes de BMP/BMD/BRDM destruídos por RPG's e afins a curta ou muito curta distância !!

Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

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dc

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Re: Pandur II
« Responder #2433 em: Março 06, 2022, 11:59:46 am »
O problema nunca serão os Pandur, mas sim o conceito de emprego. Neste conflito tem sido destruído todo o tipo de equipamento. Desde carros de combate, a helicópteros de ataque, a caças, a baterias anti-aéreas... quer dizer que tudo isto é inadequado para o conflito? Se os Pandur não servem, também não servirão os Patria AMV, os Piranha, os LAV, os Boxer, VBCI, Griffon...
 

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NVF

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Re: Pandur II
« Responder #2434 em: Março 06, 2022, 12:22:08 pm »
Independentemente das deficiências das Pandur, ou do seu conceito de emprego, é preciso ter em consideração que as viaturas do vídeo são BRDM-2, mais ou menos equivalentes às nossas Chaimites. As Pandur têm uma massa três vezes superior às BRDM-2 e a sua blindagem é muito superior — até as nossas URO Vamtac têm blindagem superior às BRDM-2!

Curiosamente, não parece que as BRDM ucranianas tenham sido atacadas por RPG, pois tivesse sido esse o caso, teriam sido completamente destruídas.
Talent de ne rien faire
 
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Re: Pandur II
« Responder #2435 em: Março 06, 2022, 04:19:10 pm »
Está tudo explicado no fim do vídeo.

Uma missão de reconhecimento que por cá seria efetuada pelas Panhard M11.
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 

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LM

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Re: Pandur II
« Responder #2436 em: Março 06, 2022, 05:48:50 pm »
Está tudo explicado no fim do vídeo.

Uma missão de reconhecimento que por cá seria efetuada pelas Panhard M11.

Os Vamtac ST5 não podem - também - substituir às Panhard M11?
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

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Lancero

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Re: Pandur II
« Responder #2437 em: Março 06, 2022, 06:45:44 pm »
Está tudo explicado no fim do vídeo.

Uma missão de reconhecimento que por cá seria efetuada pelas Panhard M11.

Ou por um simples raven
"Portugal civilizou a Ásia, a África e a América. Falta civilizar a Europa"

Respeito
 

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Re: Pandur II
« Responder #2438 em: Março 06, 2022, 08:09:34 pm »
Por drones. Se os houvesse, mas que sempre defendi que devem estar incluídos em qualquer unidade de reconhecimento.

Que nesta missão deveria ter sido enviado antes. Fácil, rápido e barato.
O reconhecimento físico seria então depois.

Nem são necessários Ravens, até o civil que estava a filmar isto tem uma melhor perceção da situação que os militares nas BRDM.

Quanto ao ST5 não é bem uma viatura de reconhecimento como a M11, estando no nível de viatura blindada como o HUMVEE (High Mobility Multipurpose Wheeled Vehicle).
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 

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Re: Pandur II
« Responder #2439 em: Março 07, 2022, 04:35:19 pm »
Dei o Raven como exemplo apenas porque tem capacidades que um Mavic, por exemplo, não terá
"Portugal civilizou a Ásia, a África e a América. Falta civilizar a Europa"

Respeito
 

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tenente

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Re: Pandur II
« Responder #2440 em: Março 08, 2022, 02:37:48 pm »
O problema nunca serão os Pandur, mas sim o conceito de emprego. Neste conflito tem sido destruído todo o tipo de equipamento. Desde carros de combate, a helicópteros de ataque, a caças, a baterias anti-aéreas... quer dizer que tudo isto é inadequado para o conflito? Se os Pandur não servem, também não servirão os Patria AMV, os Piranha, os LAV, os Boxer, VBCI, Griffon...

" O atirador é que faz a arma e não a arma que faz o atirador "

Qualquer VB seja ela de rodas ou lagartas em conflito urbano e ou em campo aberto sem a cobertura devida da infantaria de acompanhamento, será uma presa fácil, principalmente quando o IN possui pessoal devidamente treinado, motivado, bem instalado no terreno, e com armamento capaz de destruir esses veículos !!


esta é uma foto para a pose nada mais, porque os elementos embarcados deverão posicionar-se a alguma distância da VBR de modo que com os seus campos de tiro a protejam minimamente do Fogo mais pesado do IN, e o desembarque quando efectuado depois do contacto, significa EMBOSCADA,  e, como tal podem dizer adeus a muitas viaturas e sofrer baixas significativas.

Como exemplo dou os recentes combates entre colunas blindadas e infantaria na Ucrânia:
Convirá não esquecer que as Unidades Ucranianas estão a defender a sua Pátria, as suas cidades, aldeias, bairros, casas e principalmente as suas FAMÍLIAS, contra as forças invasoras !
Se a razão da existência do conflito é deles ou dos Russos isso deixo para as conclusões dos inumeros, especialistas na matéria, o que eu apenas relevo é a força, e a motivação que impele as acções de combate dos Ucranianos, que com a vantagem de estarem mais familiarizados com o terreno e em posições previamente preparadas, na grande maioria dos combates e escaramuças levam a bom porto as suas acções defensivas !

Poderia estar aqui a esmiuçar o porquê do elevado numero de VBTP destruídas mas deixo apenas dois pontos de reflexão:
Será que quando as colunas são formadas o primeiro escalão, ou o escalão de exploração existe e é eficiente na progressão? 
Foram destacados elementos, para cobrir/proteger os flancos das colunas durante a progressão, quando em terreno mais suceptível á execução de emboscadas ?

Ambas as situações não me parece que tenham sido, em muitos casos acauteladas, digo eu, mas desculpa o desabafo/comentário são pormenores e procedimentos operacionais, coisas de gajo que aprendeu qq coisa durante o tempo de MILITAR !!

Abraços
« Última modificação: Março 08, 2022, 03:05:04 pm por tenente »
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Re: Pandur II
« Responder #2441 em: Março 08, 2022, 02:39:16 pm »
Está tudo explicado no fim do vídeo.

Uma missão de reconhecimento que por cá seria efetuada pelas Panhard M11.

Os Vamtac ST5 não podem - também - substituir às Panhard M11?

Quanto a mim, não podem .

Abraços
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

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Re: Pandur II
« Responder #2442 em: Abril 02, 2022, 05:21:30 pm »
sistema de morteiro com precisão de tiro para o pandur

 
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Re: Pandur II
« Responder #2443 em: Abril 03, 2022, 03:23:04 pm »
https://twitter.com/Defence360/status/1510594655456485378?t=luZdSAkCjDwPchP3QQsmug&s=19

Citar
Algumas das viaturas blindadas de rodas 8x8 @GDELS_Official
Pandur II ICV da Brigada de Intervenção do 🇵🇹 @Exercito_pt poderão receber num futuro próximo um sistema de morteiro móvel de 120mm e uma estação remotamente operada armada com um canhão automático de 30mm.
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CruzSilva

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Re: Pandur II
« Responder #2444 em: Abril 03, 2022, 04:29:27 pm »
Canhão de 30 não é brincadeira...
"Homens fortes criam tempos fáceis e tempos fáceis criam homens fracos - homens fracos criam tempos difíceis e tempos difíceis criam homens fortes."