6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030

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tenente

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3150 em: Julho 25, 2022, 09:33:47 am »
Não acredito em nada disso

São já muitos anos a virar frangos

E com a inflação e subida das taxas de juro, a nova crise aí à porta , ainda menos

P44 somos dois !
Eu também gostava que as FFAA tivessem 50 Helis, 24 F35, cinco P8, uma dúzia de 314, quatro A400, seis fragatas novas, mais um 214, um AOR a estrear, blindados para os Fuzos, três brigadas com efectivo orgânico armamento e viaturas completos, para o Exército, uma excelente capacidade de defesa aerea,  em todo o território nacional, mas a realidade já nos demonstrou decada após década, que as LPM's PARIDAS PELOS POLÍTICOS NÃO passam de instrumentos das mentiras usadas por esta gentalha para encher chouriça e ir adormecendo a população, nada mais do que isso.
Quando é que uma LPM foi cumprida ?
Nunca, nunca, e ainda há ingênuos que acreditam no que esta gentinha escreve nas LPM's ?
Ainda bem, só prova que os politicozecos mentem e muito bem.
Acordem rapaziada, acordem, já chega de sonhos.

Abraços

Se assim é, as FA não servem o desígnio para o qual foram fundadas, logo, que alguém tenha a coragem de as encerrar.
Vamos continuar a manter o status quo atual para sempre?
Falam dos políticos, mas por aqui a mentalidade não é diferente.
Cps,

Se atentarmos á nossa História Militar recente, e nela incluirmos o periodo da Guerra Colonial, podemos constatar que os meios que as FFAA possuiam, e aqui apenas falando sobre a FAP eram exiguos para os três TO's.
Basta termos em conta o numero e modelos de helis que estavam Presentes na Guiné, Angola e Moçambique para provarmos isso.
Foi por essa falta de meios que as missões não foram cumpridas ?
não, não foi, mas foi por essa falta de meios que mais missões não poderam ser executadas, e não nos esqueçamos que os meios utilizados nos TO's dessa guerra eram, na sua grande maioria provenientes das poucas nações que tinham interesse em os vender daí que no caso da FAP, e especificamente na vertente Heli, apenas inicialmente o ALII e ALIII tiveram presença activa no conflito sendo mais tarde, muito mais tarde, complementados pelos Poucos SA330 que foram adquiridos.
E mesmo assim a guerra lá se foi aguentando malhor ou pior com os parcos meios que se possuia, recorrendo-se muitas vezes a alguns ALIII e Pumas Sul Africanos para execução conjunta de missões heli transportadas.
Daí a acharmos que as FFAA com poucos helis não servem os designios nacionais, vai uma distância enorme, pois se fosse verdade só no caso SAR a 751 possui, com os poucos meios que tem Um Palmarés Invejável, mas que posderia fazer mais e melhor é verdade, assim possuisse mais helis para complementar a actual, frota.
A culpa é da instituição Militar ?

Exatamente, as missões foram cumpridas nesses TO, como são cumpridas agora, a nível de SAR e proteção civil reforçada, logo não é necessário investir em mais, pois não se querem "mais missões"...
Passem bem....
Cps,

SubSea7 da sua resposta depreendo, que não deve ter lido o meu post na totalidade, mas eu coloco aqui a parte em falta.

Claro que não, a culpa é da instituição civil, denominada Governo que nos últimos quarenta anos, foi constantemente, permitindo por falta de investimento Militar que os meios á disposição da instituição militar se fossem degradando por falta de actualizações e, ou, mais grave, fossem esses mesmos meios mantidos em numero muito limitado numa situação operacional de muito baixa disponibilidade e num estado crescente de obsolescência o que provoca ainda mais limitação operacional !
A instituição não tem, de acordo com a constituição Lusa, de depender do Poder politico ?

Então culpabilizem-se os sucessivos PM'e e MDN, pelo actual estado a que as FFAA chegaram, tanto por falta de efectivos como de meios á sua disposição !

Altere-se o  " Status Quo ", altere-se o que se deve alterar, :
A) Por exemplo, permitindo que os futuros MDN, sejam militares;
B) Por exemplo que dependam directamente do Comandante em chefe das FFAA e assim talvez, rpt, talvez a situação das FFAA melhore.
Mas dizer que como, não possuem mais helis, não servem os designios Nacionais e, se devem encerrar, esse é o objectivo deste e doutros DesGovernos, Subsea7, o seu e o meu, até como ex militar, durante onze anos, é unica e simplesmente de as reforçar muito rápidamente e para isso basta cumprir na integra o Orçamento das FFAA e apenas com que actualmete tem 1,5% do PIB que chega e bem para as melhorar substancialmente !!


E pelo Amor da Santa não fique chateado, Homem, estamos aqui a debater ideias, conceitos, seja o que for não estamos aqui a combater uns com os outros, eu pelo menos vejo assim o FD.

Abraços
« Última modificação: Julho 25, 2022, 09:35:18 am por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

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Rogério

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3151 em: Julho 25, 2022, 11:14:51 am »
"Missões"

Não são definidas mais missões ás nossas FAs e não são adquiridos os meios respetivos para as cumprir porquê??

Porque o nosso povo (em primeiríssimo lugar e com a maioria da responsabilidade) e o nosso governo (em segundo lugar e com o resto da responsabilidade) sabem que entre Portugal e os seus inimigos está toda a NATO e toda a Comunidade Europeia.
Um país abençoado.

Contrastando com isto, se derem uma volta por corporações de bombeiros da vossa área vêm-as equipados com o que há de melhor no mundo em equipamento de combate (COMBATE...) a incêndios. E NUNCA - NUNCA MESMO - ouvem um responsável pelos bombeiros queixar-se de falta de material.
Pensem nisso quando querem mais 50 helicópteros ou Fragatas novas.
É a vida.

 
« Última modificação: Julho 25, 2022, 11:17:00 am por Rogério »
 

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mafets

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3152 em: Julho 25, 2022, 12:34:19 pm »
No outro dia passou-me esta preciosidade em frente. Grande máquina, um verdadeiro topo de gama no combate aos incêndios.  :mrgreen:



Também nunca se queixam.  :mrgreen:

https://www.rtp.pt/noticias/pais/bombeiros-queixam-se-de-falta-de-meios-e-pessoal_v1015181

Saudações  :mrgreen:

P.S. Portugal é uma república das bananas em tudo, e faltam meios em quase todo o lado.  E digo quase todo o lado porque na AR ou no EMFA, os pópós esses são topo de gama.  ;)



https://www.jn.pt/politica/carros-novos-da-bancada-socialista-custaram-210-mil-euros-2821032.html

P.S. 2 - Já agora, os 120 milhões que os políticos e as F.A. nomeadamente o exercito e a "sua UALE", esgotaram nos Nh90, dava para quantos  helis para as F.A.?

https://visao.sapo.pt/atualidade/politica/2015-01-13-os-milhoes-que-voaramf806357/

Citar
Portugal já gastou mais de 120 milhões com helicópteros que nunca receberá. Saiba tudo sobre este tema e conheça a história com 24 anos atribulados



« Última modificação: Julho 25, 2022, 12:52:45 pm por mafets »
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 
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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3153 em: Julho 25, 2022, 01:44:42 pm »
Essa dos NH-90, foi a mentalidade "ou é novo ou nada".
Cps,
 
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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3154 em: Julho 25, 2022, 03:02:16 pm »
Essa dos NH-90, foi a mentalidade "ou é novo ou nada".
Cps,

Um dia, alguém ainda vai ter a paciência de quantificar as lacunas que essa "mentalidade" deixou.
Todos os ramos, de uma forma ou de outra, perderam oportunidades, que foram aproveitadas por outros, e que ainda hoje são relevantes e operacionais.
“Hard times create strong men. Strong men create good times. Good times create weak men. And, weak men create hard times.”
G. Michael Hopf, Those Who Remain
 
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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3155 em: Julho 25, 2022, 03:23:53 pm »
Essa dos NH-90, foi a mentalidade "ou é novo ou nada".
Cps,

Um dia, alguém ainda vai ter a paciência de quantificar as lacunas que essa "mentalidade" deixou.
Todos os ramos, de uma forma ou de outra, perderam oportunidades, que foram aproveitadas por outros, e que ainda hoje são relevantes e operacionais.

Segue a lista:

UH-60A/L; C-130J-J/30; M-2 Bradley; M-198 155 mm; CH-47D; OH-58D; RFA "Wave"; Type 23; AH-1W; A-330 civis; etc.
Querem mais?
 

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3156 em: Julho 26, 2022, 10:08:17 pm »
BELL 429 ??

Mas qual o raio dos critérios para o colocar a par com 60Victor ??
Cada tiro cada melro

https://www.bellflight.com/products/bell-429

Abraços

Vou deixar de meter aqui as novidades, já vi que não vale a pena.
Cps,

Bom sejamos sinceros, no caso português no news is good news:mrgreen:

Estou brincar, continue a divulgar o que sabe sff!  :G-beer2:
 

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mafets

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3157 em: Julho 27, 2022, 09:55:45 am »
O Bell429 também não tem uma versão Vip?  :mrgreen:

Saudações  :mrgreen:

P.S.  :mrgreen:





https://www.helis.com/database/news/nbaa14_bell429/
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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3158 em: Julho 27, 2022, 10:35:17 am »
Acreditando na informação divulgada aqui de que estão a ser avaliados por especialistas portugueses enviados aos Estados Unidos, os Bell 429 parecem bons para apagar incêndios e apoiar a Proteção Civil.
Ou Não?

« Última modificação: Julho 27, 2022, 12:41:20 pm por Rogério »
 

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3159 em: Julho 27, 2022, 11:51:28 am »

Acreditando na informação divulgada aqui de que estão a ser avaliados por Tugas enviados aos Estados Unidos, os Bell 429 parecem bons para apagar incêndios e apoiar a Proteção Civil.
Ou Não?

"Tugas"? 

Isso são influências das aulas de Lingua Portuguesa no youtube?  ::)
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3160 em: Julho 27, 2022, 12:47:57 pm »

Acreditando na informação divulgada aqui de que estão a ser avaliados por Tugas enviados aos Estados Unidos, os Bell 429 parecem bons para apagar incêndios e apoiar a Proteção Civil.
Ou Não?

"Tugas"? 

Isso são influências das aulas de Lingua Portuguesa no youtube?  ::)


Corrigido, com pedido de desculpas aos ofendidos.

Não me vou dar ao trabalho de assinalar ofensas do mesmo grau ou piores espalhadas por este FD e dirigidas ás mais variadas personalidades e organismos, das FAs e outras. Iria levar muito tempo.   
 

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3161 em: Julho 28, 2022, 01:00:46 am »
 Provavelmente são tugas mesmo.
 Portugueses é outra coisa. Estão em vias de extinção.
 
 
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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3162 em: Agosto 02, 2022, 03:57:49 pm »
Se os planos maximalistas se concretizarem:

12 EH-101;
12 UH-60V;
  7 AW-119;
10 a 12 H. Apoio Combate
 (FA)

10 a 12 UH-60V no UALE
8 a 10 A-119? ou AH-6i? H145?
(EX)

5 S.Lynx

no futuro 7 a 9 H-60 "Seahawk".

(Marinha)

Tive o esboço deste mesmo plano nas mãos há poucas semanas, e tal como disse o amigo Subsea7 logo no início das suas intervenções aqui no FD, corresponderia autenticamente a passarmos do 8 para o 80. Deu-me toda a sensação de ser mais uma "wishlist" do que propriamente um plano concreto, duvidoso seria depositar-lhe muita fé.

No entanto, e em relação àquele que tive nas mãos, haviam duas diferenças de relevo: primeiro, a reactivação da UALE era colocada como possível e não como concreta, pese embora seja isso que conste no plano maximalista. Segundo, a capacidade/missão COIN/anti-guerrilha, a ser alocada à Força Aérea, e que se pode traduzir na aquisição de 12 EMB-314 Super Tucano ou 8 Bell AH-1W SuperCobra.

Quanto à Marinha, é quase certo que após o Super Lynx Mk.95A virá o Seahawk, seja ele uma versão modernizada do S-70B/SH-60B, SH-60B modernizados para MH-60R, ou eventualmente Romeo Hawks em segunda-mão. Tudo isto numa visão óptima da coisa claro está, o que face ao estado actual levanta sérias dúvidas.
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"I'll miss the sea, but a person needs new experiences. They jar something deep inside, allowing him to grow. Without change something sleeps inside us, and seldom awakens. The sleeper must awaken."
Duke Leto Atreides (Dune, Frank Herbert)
 
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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3163 em: Agosto 02, 2022, 05:07:54 pm »
Só é um plano se tiver datas, sempre foi o problema.

Enquanto não existirem datas nem objectivos é só mais do mesmo.
 
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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3164 em: Agosto 06, 2022, 05:17:06 pm »
Segundo consta seram helis que ao virem terao que partilhar manutencao e conhecimentos ja existentes   com o que temos por ca....ou seja agustawestland sera sempre a primeira fornecedora destes novos helis ....nao obstante existir no mercado outras firmas que poderam concorrer airbus....boeing....etc....mas certamente vira algo da agustawestland...