6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030

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Charlie Jaguar

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #105 em: Março 09, 2019, 04:54:01 pm »
MH-60M DAP? Grande máquina...  c56x1
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
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Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 


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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #107 em: Março 12, 2019, 11:40:23 am »
Não tem capacidade de evacuação (talvez de fazer alguém evacuar :mrgreen:), mas para quem nada tem até este Cayuse Warrior como heli de escolta faria toda a diferença.

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Cabeça de Martelo

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #108 em: Março 12, 2019, 03:23:17 pm »
Não tem capacidade de evacuação (talvez de fazer alguém evacuar :mrgreen:), mas para quem nada tem até este Cayuse Warrior como heli de escolta faria toda a diferença.


Citar
The MD 530F Cayuse Warrior helicopter is armed with FN HMP400 LCC (links and case collector) coaxial airborne weapon system developed by FN Herstal. The machine gun pod features .50cal FN M3P machine gun. Its weapon system supports all types of 12.7mm x 99mm Nato ammunition rounds.

“The helicopter has a take-off power of 317kW and maximum continuous power of 280kW.”
FN HMP400 has a fully loaded weight of 138kg and ammunition storage capacity of 400 rounds. The weapon system can fire at a rate of around 1,100 rounds a minute.

The helicopter can also be attached with Mace Aviation-developed Extended Range Weapons Wing (ER2W), which has four weapons stations and a 35gal internal fuel tank.


Aqui só falam nas FN M3P, meninas de 12.7mm. Imaginemos que o pior cenário para a futura aquisição dos Helis da FAP torna-se realidade e seriam os Koala armados. Será que uma versão assim não levaria mais quantidade e variedade de armamento?
« Última modificação: Março 12, 2019, 03:24:46 pm por Cabeça de Martelo »
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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raphael

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #109 em: Março 12, 2019, 03:54:36 pm »
Bom bom eram uns Tiger!
Um abraço
Raphael
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Cabeça de Martelo

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #110 em: Março 12, 2019, 04:09:33 pm »
Bom bom eram uns Tiger!

Sem dúvida, uns Tiger e uns AW109 para serem usados tanto pela FAP como pela Marinha... c56x1
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #111 em: Março 12, 2019, 04:36:25 pm »
Bom bom eram uns Tiger!

Se o Tiger der para levar à boleia de vez em quando uns quantos soldados como já aconteceu com os Apache e Mangusta, porque não? Assim era um helicóptero de combate com capacidade (muito limitada) de evacuação. :mrgreen:








O melhor que consegue fazer isso, ou seja, combinar a vertente de helicóptero de combate mais puro com a capacidade de transporte de tropas é ainda hoje o Mi-24 Hind na minha opinião, ou melhor ainda, a sua reencarnação mais recente, o Mi-35.  c56x1









Vá, batam lá mais um pouco no karma do Charlie, mas devagarinho sim? :mrgreen:
« Última modificação: Março 12, 2019, 04:52:17 pm por Charlie Jaguar »
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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #112 em: Março 14, 2019, 12:21:05 pm »
Os nossos "futuros" helicópteros de evacuação - Koala com "esteróides" - serão o equivalente da Leonardo ao H125M com HForce da Airbus? 
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

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tenente

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #113 em: Março 14, 2019, 12:38:15 pm »
Os nossos "futuros" helicópteros de evacuação - Koala com "esteróides" - serão o equivalente da Leonardo ao H125M com HForce da Airbus?

em termos de MTOW, payload e raio de acção os 119 são um pouco melhores.

Abraços
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #114 em: Março 14, 2019, 03:37:33 pm »
Posso estar errado, mas penso que na prática o nosso helicóptero de evacuação serão os Koala com uma Ml, alguma protecção extra ("blindagem") e talvez um FLIR.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #115 em: Março 14, 2019, 04:19:26 pm »
Afinal o raio do AW109 militarizado custa quanto? mais de 10m? Sendo o AW109 praticamente igual ao Koala, muitos custos seriam comuns, então 52 milhões não davam para 5 109´s?

Quem diz o 109 dia o AW169.
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Charlie Jaguar

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #116 em: Março 14, 2019, 04:24:26 pm »
Posso estar errado, mas penso que na prática o nosso helicóptero de evacuação serão os Koala com uma Ml, alguma protecção extra ("blindagem") e talvez um FLIR.

E a não ser que algo do outro mundo aconteça, estás muito longe de estar errado infelizmente.

O pessoal anda todo maluco com Blackhawks e quejandos, quando chegar o Koala Mk. III é que vai cair tudo em si.  ::)
Saudações Aeronáuticas,
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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #117 em: Março 14, 2019, 05:02:37 pm »
Posso estar errado, mas penso que na prática o nosso helicóptero de evacuação serão os Koala com uma Ml, alguma protecção extra ("blindagem") e talvez um FLIR.

E a não ser que algo do outro mundo aconteça, estás muito longe de estar errado infelizmente.

O pessoal anda todo maluco com Blackhawks e quejandos, quando chegar o Koala Mk. III é que vai cair tudo em si.  ::)

O extra por helicóptero para a versão costumizada pelo Leornado para a FAP é de cerca €5.000k - ficará assim muito atrás do pack HForce da Airbus para o H125M?
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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #118 em: Março 14, 2019, 05:44:42 pm »
O extra por helicóptero para a versão costumizada pelo Leornado para a FAP é de cerca €5.000k - ficará assim muito atrás do pack HForce da Airbus para o H125M?

A questão nem é essa. A questão é que a única coisa neste momento que parece estar a ser seriamente cogitada é apenas uma versão do Koala a esteróides, mais musculada depois de vir do ginásio. :mrgreen: Com blindagem, armamento defensivo e possivelmente FLIR, não estando em cogitação mais nada, nem mesmo o AW109 ou 169. É de uma falta de visão, ou melhor, de uma miopia sem precedentes; era uma oportunidade de ouro para termos finalmente e de facto um helicóptero polivalente ao serviço, mesmo sendo para já poucas unidades, que vai ser decerto uma vez mais desperdiçada com soluções à portuguesa. ::)

O que para mim continua a ser confuso são as contas. Fazendo umas pequenas contas de merceeiro: se 5 Koalas ficaram por 20M€ (o que dará à volta de 4 milhões/unidade), 6 helicópteros de evacuação ficarão por 53M€, ou seja, 8 milhões e tal, quase nove, por célula. Esse "Super Koala" será assim tão maravilhoso e virá tão bem equipado que tenha de custar mais do dobro de um aparelho do lote inicial? Custa-me a crer, tendo em conta que por esse preço podíamos comprar 5 AW169M ou 5 H145M com o HForce. ???

« Última modificação: Março 14, 2019, 05:45:20 pm por Charlie Jaguar »
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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #119 em: Março 14, 2019, 05:57:26 pm »
O extra por helicóptero para a versão costumizada pelo Leornado para a FAP é de cerca €5.000k - ficará assim muito atrás do pack HForce da Airbus para o H125M?

A questão nem é essa. A questão é que a única coisa neste momento que parece estar a ser seriamente cogitada é apenas uma versão do Koala a esteróides, mais musculada depois de vir do ginásio. :mrgreen: Com blindagem, armamento defensivo e possivelmente FLIR, não estando em cogitação mais nada, nem mesmo o AW109 ou 169. É de uma falta de visão, ou melhor, de uma miopia sem precedentes; era uma oportunidade de ouro para termos finalmente e de facto um helicóptero polivalente ao serviço, mesmo sendo para já poucas unidades, que vai ser decerto uma vez mais desperdiçada com soluções à portuguesa. ::)

O que para mim continua a ser confuso são as contas. Fazendo umas pequenas contas de merceeiro: se 5 Koalas ficaram por 20M€ (o que dará à volta de 4 milhões/unidade), 6 helicópteros de evacuação ficarão por 53M€, ou seja, 8 milhões e tal, quase nove, por célula. Esse "Super Koala" será assim tão maravilhoso e virá tão bem equipado que tenha de custar mais do dobro de um aparelho do lote inicial? Custa-me a crer, tendo em conta que por esse preço podíamos comprar 5 AW169M ou 5 H145M com o HForce. ???

É exactamente esse tipo de contas que estava a tentar fazer, não entendo, a não ser que exista algo menos claro com a Leonardo neste triângulo amoroso EH101/Koala/Super Koala.
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