Orçamentos Anuais do Ministério da Defesa

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Re: Orçamentos Anuais do Ministério da Defesa
« Responder #105 em: Abril 26, 2022, 02:16:24 pm »
Deve ser ao contrário. A Força Aérea é que não tem unidades de infantaria e não precisa de evacuar nada.

sim, também me quer parecer que esta opção será a mais certa das duas !!

Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

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Lightning

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Re: Orçamentos Anuais do Ministério da Defesa
« Responder #106 em: Abril 26, 2022, 02:56:05 pm »

Sim, o PM, falou no "mecanismo europeu", e o equipamento a vir, na sua maioria será europeu, no entanto a frota pretendida de caças, é o F-35A (a sua fabricação é na Itália).

Eu já ia dizer isso, que há F-35 construidos na Europa  :mrgreen:.
 

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Lightning

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Re: Orçamentos Anuais do Ministério da Defesa
« Responder #107 em: Abril 26, 2022, 02:59:54 pm »
Bem, vamos ver. A questão das quintinhas ainda me faz confusão. Reerguer o UALE para apenas meia dúzia de helicópteros é absurdo. Originalmente ainda eram para ser 19 helicópteros (10 NH-90 e 9 EC-635), agora quer-se a mesma estrutura para 1/3 dos meios? Enfim.

A Marinha também só tem 5 helicópteros.
O exercito não precisa é de uma estrutura tão grande como a da UALE antigamente.

Ou foi pressão do exército ou talvez até a própria FAP se ache sem capacidade de adquirir tantas novas capacidades, combate a incêndios, helicópteros tacticos, e como o Pereira Marques disse, o exercito é que tem as unidades terrestres nas FND...

O exercito ter os próprios helicópteros também tem as suas vantagens, pode ter sargentos pilotos (não têm de ser tudo oficiais PILAV da Academia como na FAP), vão se dedicar a operações tácticas o que pode permitir ter sempre uma capacidade expedicionária, talvez mais tarde, capacidade de operar a partir de navios (que não temos).

Em casos de maior crise podem reforçar a FAP nas missões internas.

Também se pode questionar onde ficarão esses helis do exército...
Comtinuaria em cima da mesa Tancos? Agora são menos aparelhos.

Poderia fazer-se um acordo com a FAP à semelhança do que existe com a Marinha, para os seus helis estarem em bases aéreas. Qual a melhor? Ovar está mais perto de São Jacinto e Lamego. Sintra é para ser a base dos helicópteros da FAP, está perto dos Comandos e os Fuzos também não ficam longe.
Beja é a base aérea com mais espaço livre, e é onde se fazem os maiores exercícios militares com aeronaves e forças do exército...
« Última modificação: Abril 26, 2022, 03:33:29 pm por Lightning »
 

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Re: Orçamentos Anuais do Ministério da Defesa
« Responder #108 em: Abril 26, 2022, 03:04:54 pm »
Estou no fórum á pouco tempo. 
Mas será que alguém pode me fazer um versão resumida porque se acha que o F-35 pode ser um substituto a considerar para o F-16?
A Força Aérea Portuguesa já se pronunciou ou existe algum programa em curso de avaliação?
 

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Lightning

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Re: Orçamentos Anuais do Ministério da Defesa
« Responder #109 em: Abril 26, 2022, 03:28:04 pm »
Estou no fórum á pouco tempo. 
Mas será que alguém pode me fazer um versão resumida porque se acha que o F-35 pode ser um substituto a considerar para o F-16?
A Força Aérea Portuguesa já se pronunciou ou existe algum programa em curso de avaliação?

Porque é uma geração acima, porque é o que a USAF e EPAF estão a receber para substituir os F-16, pode haver mais razões.
 

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asalves

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Re: Orçamentos Anuais do Ministério da Defesa
« Responder #110 em: Abril 26, 2022, 04:41:17 pm »
Estou no fórum á pouco tempo. 
Mas será que alguém pode me fazer um versão resumida porque se acha que o F-35 pode ser um substituto a considerar para o F-16?
A Força Aérea Portuguesa já se pronunciou ou existe algum programa em curso de avaliação?

Porque é uma geração acima, porque é o que a USAF e EPAF estão a receber para substituir os F-16, pode haver mais razões.

Acho que a principal razão é ser o único caça ocidental da 5ª geração.
 

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Icterio

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Re: Orçamentos Anuais do Ministério da Defesa
« Responder #111 em: Abril 26, 2022, 05:55:16 pm »
O F-35, na sua génese, é um avião de ataque (com função ar-ar secundária), alta tecnologia, stealth com todo um sistema armas de ataque proprio para missóes de interdição.  Tenho acompanhado o desenvolvimento do F-35 quando ainda se chamava CALF e depois JSF.  È um excelente avião mas parece-me uma escolha completamente desajustada em termos tácticos e operacionais (para nem falar na brutalidade financeira) para a realidade portuguesa.  Por isso perguntei se faz parte de alguma análise em curso na Força Aérea.

Seria como substituir os submarinos Tridente por SSN estilo Virginia, porque os Virginia são melhores e mais modernos.
 
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Re: Orçamentos Anuais do Ministério da Defesa
« Responder #112 em: Abril 26, 2022, 06:22:06 pm »
O F-35, na sua génese, é um avião de ataque (com função ar-ar secundária), alta tecnologia, stealth com todo um sistema armas de ataque proprio para missóes de interdição.  Tenho acompanhado o desenvolvimento do F-35 quando ainda se chamava CALF e depois JSF.  È um excelente avião mas parece-me uma escolha completamente desajustada em termos tácticos e operacionais (para nem falar na brutalidade financeira) para a realidade portuguesa.  Por isso perguntei se faz parte de alguma análise em curso na Força Aérea.

Seria como substituir os submarinos Tridente por SSN estilo Virginia, porque os Virginia são melhores e mais modernos.

Boa tarde,
Penso a sua descrição ser um pouco exagerada, o F-35 é fusão de sensores, guerra eletrónica, entre outras capacidades avançadas e uma "situacional awareness" que nenhum caça 4.5 ou 4.5++ G consegue alcançar.
A solução está estudada, incluindo até comparação com outras aeronaves, o objetivo da FAP é o F-35A.
Cps,
 

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Viajante

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Re: Orçamentos Anuais do Ministério da Defesa
« Responder #113 em: Abril 26, 2022, 11:36:49 pm »
Hoje as notícias de diversos canais insistiam com o Governo sobre as críticas do PR ao subfinanciamento das FA, vários membros falaram, descontando a credibilidade que cada um lhes possa dar......
O Fernando Medina referiu que este Orçamento não vai ser alterado (defesa), referindo que só o de 2023 e 2024 vão ser reforçados significativamente.

Por sua vez o Costa referiu que nós só conseguimos chegar a 1,7% do PIB em 2024, e referiu que só conseguimos chegar aos 2% com a ajuda da UE (Fundo da Defesa). Referiu que não temos capacidade para aumentar a defesa em 1,8 mil milhões em 2 anos, quase dobrando o orçamento de Defesa (que de certa forma reconhece que aldrabava as contas ao só investirmos pouco mais de 1% nas FA!!!!!!

Nem com o PR a fazer pressão em público, este governo tem vontade em aumentar já o orçamento e mesmo a aumentar, avisa já que não vai passar dos 1,7%!!!!!

Relativamente às escolhas de fornecedores europeus, eu vejo mais como a enorme vantagem que trás pelo facto dessas compras poderem ser financiadas com fundos da UE, directa ou indirectamente. Não estou a ver um Fundo de Defesa Europeu (que o Costa sonha, para evitar investir mais nas FA), deixar toda a liberdade para comprar equipamentos americanos!!!!!! Até porque perdiam o efeito de alavancagem (fundos europeus dados pelos maiores países que.... acabam por retornar, porque até são os maiores fabricantes de equipamento de defesa!!!!!).
« Última modificação: Abril 26, 2022, 11:39:01 pm por Viajante »
 
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Re: Orçamentos Anuais do Ministério da Defesa
« Responder #114 em: Abril 27, 2022, 12:03:42 am »
Hoje as notícias de diversos canais insistiam com o Governo sobre as críticas do PR ao subfinanciamento das FA, vários membros falaram, descontando a credibilidade que cada um lhes possa dar......
O Fernando Medina referiu que este Orçamento não vai ser alterado (defesa), referindo que só o de 2023 e 2024 vão ser reforçados significativamente.

Por sua vez o Costa referiu que nós só conseguimos chegar a 1,7% do PIB em 2024, e referiu que só conseguimos chegar aos 2% com a ajuda da UE (Fundo da Defesa). Referiu que não temos capacidade para aumentar a defesa em 1,8 mil milhões em 2 anos, quase dobrando o orçamento de Defesa (que de certa forma reconhece que aldrabava as contas ao só investirmos pouco mais de 1% nas FA!!!!!!

Nem com o PR a fazer pressão em público, este governo tem vontade em aumentar já o orçamento e mesmo a aumentar, avisa já que não vai passar dos 1,7%!!!!!

Relativamente às escolhas de fornecedores europeus, eu vejo mais como a enorme vantagem que trás pelo facto dessas compras poderem ser financiadas com fundos da UE, directa ou indirectamente. Não estou a ver um Fundo de Defesa Europeu (que o Costa sonha, para evitar investir mais nas FA), deixar toda a liberdade para comprar equipamentos americanos!!!!!! Até porque perdiam o efeito de alavancagem (fundos europeus dados pelos maiores países que.... acabam por retornar, porque até são os maiores fabricantes de equipamento de defesa!!!!!).

O PM não está nem aí, até disse " o orçamento de estado tem de ser dividido na várias áreas, saúde educação, defesa"...
A questão é que para a Defesa tem chegado migalhas...
Vamos aguardar...
 

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P44

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Re: Orçamentos Anuais do Ministério da Defesa
« Responder #115 em: Abril 27, 2022, 06:34:44 am »
Mas alguém acredita no mentiroso patológico?

É óbvio que vai ficar tudo na mesma
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
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Re: Orçamentos Anuais do Ministério da Defesa
« Responder #116 em: Abril 27, 2022, 03:24:07 pm »
Se fosse para um banco ou para a TAP, iam ver se não surgiam logo 1.8 mil milhões no espaço de 6 meses!  ::)
Grande palhaço é o que é.
 

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Red Baron

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Re: Orçamentos Anuais do Ministério da Defesa
« Responder #117 em: Abril 27, 2022, 09:24:56 pm »
"Sim ou não, a promulgação? Este é o momento para que o presidente da República clarifique de vez se se fica apenas por declarações de boas intenções, ou se está disposto a assumir aquilo que afirmava, de defender, cumprir e fazer cumprir a Constituição da República Portuguesa"

 :mrgreen:
 

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Kalil

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Re: Orçamentos Anuais do Ministério da Defesa
« Responder #118 em: Abril 28, 2022, 09:39:46 am »
O PR consegue fazer pressão sobre alguém? Ninguém lhe liga, muito menos o AC!

Para recuperar as FA até um nível razoável, não ideal, "bastavam" menos de 10mil Milhões até ao final da década. Tinham era de ser obrigatoriamente acompanhados da reestruturação dos ramos e unidades ao nível dos RH.
E contar com investimento nas infraestruturas, não apenas em equipamentos.

Se esses camelos conseguissem este milagre, de mais 1200M por ano, podíamos entrar na próxima década com
a cara lavada e encarar os projectos pesados (subs F-16 p ex.) sem grande drama.
 
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