[tenente]

A única coisa positiva, o JSS...
Cps

Acha mesmo Subsea7
Tenho grandes, mesmo imensas dúvidas que a Marinha receba sequer um par de navios dos que foram anunciados.
Quando a esmola é grande o Pobre desconfia  !!!

Abraços

[Drecas]

Se as 2 FF são as corvetas gostava de saber quem é o retardado que ainda acha que elas ainda dão uma para a caixa........................

E o dinheiro que "vai" ser usado para melhorar as condições bem podia ir para algo mais importante mas pronto

Com certeza que o resto do pessoal é que não sabe o que está a fazer e essas corvetas são na verdade as melhores do mundo

[tenente]

As 2 FF só podem ser as duas corvetas que ainda não foram abatidas, a Enes e a Roby.

É dos poucos pontos que acredito que seja verdade

Será que quem escreveu o post inicial ou quem pariu esse discurso, sabe o que é uma FF ?

Parece-me que não, sinceramente!!!!

Abraços

[tenente]

A única coisa positiva, o JSS...
Cps

Será algo parecido com isto?

Matra mas tú ainda acreditas no que esses srs dizem ??
Como a marinha está em termos de meios, completamente obsoletos, excepção os dois 214, como é que se prioriza em termos de construção e entrega um NPL seja destes ou outro qq em 2026
Os meios da marinha estão presos por arames, e dos finos, e ainda há pessoal que acredita nestas conversas de caserna ?
Ainda bem que há sonhadores, que acreditam no que o futuro candidato a Belém diz, o Capitão IGLO gosta !!

Abraços

Não é que acredite  , é mais manter a expectativa e não ser tudo "doom and gloom".

Mas vendo bem, este é capaz de ser o projeto mais mais possibilidades de ver a luz do dia, se juntar as verbas do mítico NAVPOL com as do AOR, podemos vir a ter algo que venha mesmo a ser concretizado.

Matra, se um NPO, demora cerca de 36+ meses a ser construído quanto achas que demorará a ser construído um NPL ?
Cá no Burgo, para dar algo à nossa construção Naval que seria o correcto, nunca menos de cinco anos, se o mandarmos construir lá fora para aí uns dois anos e meio a três, isto se o Estado honrar os compromissos e não acontecer como com os MLU das BD, que se arrastaram no tempo e nem foram devidamente concluídos.

Para mim se forem construídos dois NPO para abater as decanas da frota será o muito e depois disso passa tudo para a próxima LPM, operações normais, como dizemos na Aviação.

Deus queira que o bom senso prevaleça e não se estoire verba nas VdG, é o que eu desejo !!
Que usem essa verba em armamento, aka ESSM, HARPOON Block 1D/G e novas otomelara para as duas BD, e melhorar ainda mais as cacapacidades dos NPOS3  !!

Abraços

[dc]

Eu já tinha dito, por mim, arrumava-se de vez a questão do AOR, indo buscar um Wave, do NPL e das VdG, substituindo por 2 ou 3 Crossover 139.

Único lado positivo (que mesmo assim vamos a ver), é o JSS ser "mais ligeiro", que poderá indiciar um navio consideravelmente mais barato e com muito menor guarnição.

Será algo parecido com isto?

No post, fala de ser um JSS mais ligeiro. Assim sendo, uma besta dessas com 200 metros não é de certeza, já que consegue ser praticamente do mesmo tamanho que o KD holandês.

[Visitante123]

O JSS ainda vai ser um XO 115L com regras de construção não militares.

[P44]

Mas naquela instituição só há mentecaptos?

Não há ninguém com 2 neurónios que veja que "modernizar" fragatas com 30+ anos é uma estupidez sem limites?

Que usem esse dinheiro para entrada num projecto de fragatas novas. Mesmo que venham a ser só duas, quer dizer vão estourar dinheiro à maluca por alma de quem?

É como um gajo ter um carro com 20 anos e ter uns cobres de parte, e ao invés de dar como entrada para um carro novo, vai investir num tunning do chasso de 20 anos....

Mas está tudo doido? Fdx!

[dc]

Mas naquela instituição só há mentecaptos?

Não há ninguém com 2 neurónios que veja que "modernizar" fragatas com 30+ anos é uma estupidez sem limites?

Que usem esse dinheiro para entrada num projecto de fragatas novas. Mesmo que venham a ser só duas, quer dizer vão estourar dinheiro à maluca por alma de quem?

É como um gajo ter um carro com 20 anos e ter uns cobres de parte, e ao invés de dar como entrada para um carro novo, vai investir num tunning do chasso de 20 anos....

Mas está tudo doido? Fdx!

A cena é que nesse exemplo do carro, o carro em questão tem 30 anos (e quando acabar o tuning, terá mais 5 anos em cima, e vai ter que dar para andar por mais 10 anos) e o motor só trabalha com metade dos cilindros. E o carro está tão velho, que já nem obedece às regras UE.

Mas lá está, as prioridades nesta revisão, são COIN, transporte e logística, o que torna hilariante quando víamos este mesmo Governo dizer que se ia esperar pelo conceito estratégico da NATO, para decidir onde investir.

Não esquecer, que a ideia passar por modernizar 2 VdG, e converter ainda a terceira num OPV XL. Cheira-me que se vai desmilitarizar uma, e realizar uma manutenção profunda nas outras duas e nada mais. "Alta intensidade".

[Drecas]

E a não esquecer nessa cena que quem fez o tuning no carro provavelmente sabe o que está a fazer e é transparente acerca do que fez, a Marinha parece que nem uma coisa nem outra infelizmente..........

[Drecas]

Já agora, o que são o LFC e o LFR??

[dc]

Lanchas de Fiscalização Costeira (que não saíram do papel) e Lanchas de Fiscalização Ribeirinha (classes Argos e Centauro).

https://barcoavista.blogspot.com/2009/07/lanchas-de-fiscalizacao-costeira.html

Chegou-se a falar em 10 unidades, depois 7 ou 8, por fim 5, e no fim não foi construída nenhuma, tendo-se optado pelos Tejo como solução "tapa buraco" para substituir os Cacine, até que se construíssem os novos navios.

De frisar que o próprio Arsenal do Alfeite, tinha projectado um design interessante de lanchas com estas características.

De notar também, tal como é hábito, a substituição dos Tejo, tal como dos Argos e Centauro, deverá estar pensada para a "década milagrosa" de 30.

Num país sério, terias a West Sea em Viana a construir os restantes NPOs, e o Alfeite a construir as LFC (ou no mínimo as novas LFR) em simultâneo, para acelerar o passo das substituições dos navios da Marinha.

[P44]

"A Marinha portuguesa é um ativo-chave da NATO. Confiamos no que eles fazem"
Questionada sobre o episódio de alegada insubordinação na Marinha portuguesa que impediu o NRP Mondego de acompanhar um navio russo que atravessava as águas portuguesas, Julianne Smith disse estar surpreendida com o sucedido, mas reafirmou que as águas da aliança sobre a alçada de Lisboa estão bem entregues.


"A Marinha portuguesa é um ativo-chave da NATO. Confiamos no que eles fazem e estamos muito gratos pelo trabalho que desenvolvem", completou

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/embaixadora-americana-na-nato-portugal-tem-de-continuar-a-aumentar-o-investimento-na-defesa

 

[Pescador]

"A Marinha portuguesa é um ativo-chave da NATO. Confiamos no que eles fazem"
Questionada sobre o episódio de alegada insubordinação na Marinha portuguesa que impediu o NRP Mondego de acompanhar um navio russo que atravessava as águas portuguesas, Julianne Smith disse estar surpreendida com o sucedido, mas reafirmou que as águas da aliança sobre a alçada de Lisboa estão bem entregues.


"A Marinha portuguesa é um ativo-chave da NATO. Confiamos no que eles fazem e estamos muito gratos pelo trabalho que desenvolvem", completou

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/embaixadora-americana-na-nato-portugal-tem-de-continuar-a-aumentar-o-investimento-na-defesa

 

Os americanos só podem estar a ser educados.
Nem o país pode confiar no que estão a  fazer esses anedotas com os patrulhas desarmados, navios civis em geral sejam bimbys ou patrolhecos e a arrastar as Vasco da Gama para um sorvedouro de  dinheiro que só deve encher alguém mas nada de relevante vão fazer delas.

Com os 2 XO139 era dois em um e depois um AOR dimensionado a  esta Marinhazita de meia dúzia de activos operacionais de cada vez
Outro caminho era avançar para duas fragatas como deve ser e o logístico dimensionado ao potencial militar que temos em não devaneios expedicionários sem justificação

Mas o governo quer das FA uma empresa de entregas, por isso a êxtase com navios de carga e aviões de carga. O resto fica tudo na sucatada nos próximos anos.
Soberania Atlântica, quase zero. Vigilância atlântica de superfície e subsuperfície  com capacidade de intervir a mirrar até ao zero. F16 no caminho da irrelevância devido a MLU que seria no presente e não quando tiverem na sucata. O exercito lá vai levando aos bochechos consoante as missões, mas ainda assim as deficiências AA e AC por colmatar e fazem um exercício com parceiros da Nato e, chamam-lhe exercício de defesa aérea, com militares a apearem-se das viaturas com misseis ao ombro.
São estes gajos que estão a ser pagos para liderar as FA? Trabalham onde, alguma agencia de viagens?
Patéticos

[papatango]

Mas naquela instituição só há mentecaptos?

Não há ninguém com 2 neurónios que veja que "modernizar" fragatas com 30+ anos é uma estupidez sem limites?

Eu diria apenas que a lógica que poderá estar por detrás deste tipo de aproximação ao problema da obnsolescência, prende-se com a redução dramática dos custos dos sistemas eletrónicos.
Há sistemas que custam muito mais barato hoje que há 10 anos atrás.
Uma Vasco da Gama com sistemas mais baratos, será sempre inimaginavelmente mais eficaz que quando foi comprada e com algumas das atualizações que entretanto foi recebendo.
Como eu aqui tenho dito, há radares civis hoje à venda no mercado, que são mais eficazes, mais precisos (ainda que não tenham o mesmo tipo de capacidades e possibilidades de ligação com outros navios e toda a parafernália adicional)

Exemplo
Imaginem que uma Vasco da Gama é um PC, que liga à internet com um modem de 56K, enquanto que os navios modernos têm ligações de 4Gb.
O que os defensores da modernização afirmam é que a Vasco da Gama com um modem que permite 1Gb, nunca será moderna, mas estará a uma distância estratosférica de uma VDG sem modernização nenhuma

Ou seja, como navio de segunda ou terceira linha (se assim quisermos dizer) poderá continuar a funcionar.

O problema aqui, na minha opinião, não são necessáriamente os sistemas, mas sim o estado geral de navios de guerra com mais de trinta anos de idade.
Por muita proteção e pinturas que os navios possuam, há sempre pontos de corrosão, problemas no casco, e por aí fora.
Este tipo de problemas é inevitável em todo o navio de metal, seja ele militar ou não.
Um navio parado na doca durante anos ... É normalmente o pior dos sinais.

[Subsea7]

Querem fazer um XO, da Vasco da Gama e mais não digo...
Cps,