A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !

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asalves

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #3660 em: Março 16, 2023, 01:17:07 pm »
Nada de novo usar a Marinha (e outras entidades) para financiar o Alfeite ou outras entidades publicas.

Veja-se o caso da 1ª serie dos Patrulhas, ou esta ultima tentativa com o novo concurso dos Patrulhas.

Por regras de concorrência da UE o estado não pode financiar descaradamente e sem regras as empresas publicas, por isso nada como aumentar o valor de um contrato para fazer isso.
 

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dc

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #3661 em: Março 16, 2023, 01:52:18 pm »
O mais engraçado, é que ao dar à Marinha o dinheiro necessário para a manutenção dos navios, feita no Alfeite, este dinheiro acabava por servir para pagar os salários em questão, não era preciso truques nenhuns.  ::)
 

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mafets

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #3662 em: Março 16, 2023, 02:18:33 pm »
Curioso é que quando o Alfeite passa a S.A. a coisa descamba de vez. Mas ainda o PR diz que temos que agradecer ao passos e ao amigo dele que estava falido e de repente deixa de estar...  :mrgreen:

https://multinews.sapo.pt/noticias/polemica-na-marinha-e-um-ato-com-gravidade-muito-grande-e-sera-notado-pelos-nossos-aliados-avisa-gouveia-e-melo/

Entretanto o Range Green está ao rubro. É só bolas fora da rede...  :mrgreen:

https://multinews.sapo.pt/noticias/polemica-na-marinha-obediencia-nao-e-cega-e-o-tempo-do-chicote-ja-era-defendem-sargentos-e-pracas/

Saudações
« Última modificação: Março 16, 2023, 02:19:57 pm por mafets »
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #3663 em: Março 16, 2023, 03:11:45 pm »
"Será notado..."

OXALÁ!

É a única maneira desta corja dar corda aos sapatos!
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
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antoninho

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #3664 em: Março 16, 2023, 03:33:44 pm »
Eu só gostava era de este senhor ter a mesma coragem de palavreado fácil para os seus subordinados, para aqueles a quem ele obedece, a fazer as exigências em público daquilo que o ramo por ele comandado necessita. Ele fala na revolta a bordo dos ingleses e cá já não teve?
 
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Anthropos

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #3665 em: Março 16, 2023, 10:00:35 pm »
"Será notado..."

OXALÁ!

É a única maneira desta corja dar corda aos sapatos!

É necessário, antes de mais, perceber o modus operandi das altas patentes (e, diga-se, de brigadeiro/comodoro para cima, que há unidades onde abaixo de coronel/comandante-de-mar-e-guerra, são ainda uns jovens maçaricos, a serem praxados).
O mais importante, é parecer. O que não deixa de ter algum sentido, tendo em conta que é preciso fazer parecer que o poder que temos é superior à realidade. O problema surge quando, no meio de tanta mentira, os próprios ficam baralhados com a realidade. Já assisti a um brigadeiro que, num briefing, descreveu certa UEC como sendo absolutamente vital, imperiosa até, para o cumprimento da missão do Exército! O que era preocupante, então, porque a dita UEC tinha um efetivo que não chegava para a constituir como uma secção de atiradores, quanto mais.

A mentira é, basicamente, auto-sustentável. Enchem-se paradas com malta de outras unidades, brincam-se com UEC para fingir efetivos que não existem, aparece malta com mais chapa ao peito do que muito herói de guerra (mas a única coisa que combateram foi o teclado), barram-se umas coisas mais ou menos armadas em parafina (e se o meio não andar, vai de plataforma), e engraxam-se pneus para ficar tudo bem brilhante, e os ângulos das fotos tiram-se sem se ver os espaçamentos entre homens. Aliás, nas recrutas já nem se ensina a ordem unida com intervalo fechado, sempre intervalo aberto. O estado de operacionalidade, se as viaturas nos desfiles têm travões, se a malta tem farda, isso é irrelevante. É preciso é figurões. E se um of ou sarg se recusa, há outro que há-de avançar e o que se recusa, se não levar processo disciplinar, levar um julgamento não oficial. E livre-se o homem que diga a um general "não há meios/capacidade"!

O controlo dos OCS é, tacitamente, completo. Os jornalistas percebem pouco ou nada, não há questões, quanto mais inteligentes. Ninguém se pergunta porque é que nas fotos e no facebook só há malta com fardas novas, e nas unidades é o que é. Ninguém sabe que há majores a distribuir fardas da traseira de uma L200, e depois da foto, as recolhem de novo. Não se fala que não há MEAF para nada, e as que há, os russos não as usavam de tão velhas que estão.

Por isso, e desde que no grupinho de generais que promove outros generais, a malta vá fingindo que está tudo bem, e haja cumprimentos e deferências de uns e outros, está tudo porreiro. Se houver um escândalo? Avança um bode expiatório qualquer, dizemos que a situação já era do conhecimento e está a ser resolvida, e é esperar, que no domingo joga o Benfica e a memória é curta demais para lembrar tudo.
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #3666 em: Março 16, 2023, 10:38:22 pm »
"Será notado..."

OXALÁ!

É a única maneira desta corja dar corda aos sapatos!

Portanto, vigaristas que fazem o que fazem porque outros vigaristas não querem saber.
Reconheço o cenário.

É necessário, antes de mais, perceber o modus operandi das altas patentes (e, diga-se, de brigadeiro/comodoro para cima, que há unidades onde abaixo de coronel/comandante-de-mar-e-guerra, são ainda uns jovens maçaricos, a serem praxados).
O mais importante, é parecer. O que não deixa de ter algum sentido, tendo em conta que é preciso fazer parecer que o poder que temos é superior à realidade. O problema surge quando, no meio de tanta mentira, os próprios ficam baralhados com a realidade. Já assisti a um brigadeiro que, num briefing, descreveu certa UEC como sendo absolutamente vital, imperiosa até, para o cumprimento da missão do Exército! O que era preocupante, então, porque a dita UEC tinha um efetivo que não chegava para a constituir como uma secção de atiradores, quanto mais.

A mentira é, basicamente, auto-sustentável. Enchem-se paradas com malta de outras unidades, brincam-se com UEC para fingir efetivos que não existem, aparece malta com mais chapa ao peito do que muito herói de guerra (mas a única coisa que combateram foi o teclado), barram-se umas coisas mais ou menos armadas em parafina (e se o meio não andar, vai de plataforma), e engraxam-se pneus para ficar tudo bem brilhante, e os ângulos das fotos tiram-se sem se ver os espaçamentos entre homens. Aliás, nas recrutas já nem se ensina a ordem unida com intervalo fechado, sempre intervalo aberto. O estado de operacionalidade, se as viaturas nos desfiles têm travões, se a malta tem farda, isso é irrelevante. É preciso é figurões. E se um of ou sarg se recusa, há outro que há-de avançar e o que se recusa, se não levar processo disciplinar, levar um julgamento não oficial. E livre-se o homem que diga a um general "não há meios/capacidade"!

O controlo dos OCS é, tacitamente, completo. Os jornalistas percebem pouco ou nada, não há questões, quanto mais inteligentes. Ninguém se pergunta porque é que nas fotos e no facebook só há malta com fardas novas, e nas unidades é o que é. Ninguém sabe que há majores a distribuir fardas da traseira de uma L200, e depois da foto, as recolhem de novo. Não se fala que não há MEAF para nada, e as que há, os russos não as usavam de tão velhas que estão.

Por isso, e desde que no grupinho de generais que promove outros generais, a malta vá fingindo que está tudo bem, e haja cumprimentos e deferências de uns e outros, está tudo porreiro. Se houver um escândalo? Avança um bode expiatório qualquer, dizemos que a situação já era do conhecimento e está a ser resolvida, e é esperar, que no domingo joga o Benfica e a memória é curta demais para lembrar tudo.
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #3667 em: Março 16, 2023, 10:58:56 pm »
A Marinha pode afastar estes 13 marinheiros sem agravar substancialmente os problemas decorrentes da falta de pessoal com que se debate?
 

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papatango

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #3668 em: Março 16, 2023, 11:25:53 pm »


Estive a ver num canal de televisão o alm. Gouveia e Melo fazer declarações após se ter dirigido numa patética sessão pública de puxar de orelhas ...

O almirante está numa situação complicada. Afinal, ocorreu um motim na marinha portuguesa, e isso é visto internacionalmente como um sinal muito mau de ineficiencia de uma força.

Eu temo que em termos de NATO, já ninguém tenha grandes dúvidas sobre as reais capacidades da marinha portuguesa, salvo uma ou outra exceção.

Ele não pode deixar de fazer tudo o que for possível para que os inssuretos sejam punidos, caso contrário, a marinha entrava em ebulição, embora aparentemente não existam muitos navios onde possa haver motins, porque estão quase todos encostados.

Ao mesmo tempo, fica a impressão de que na marinha já se percebeu que a opinião pública está um pouquinho mais atenta, e reportagens como a da Vasco da Gama parada há anos, os patrulhas que nem uma simples peça de artilharia têm, levam a que se forme uma opinião não muito abonatória, à qual se vem juntar este incidente na Madeira.

O ato de insibordinação, terá que ser punido.

Mas o que me deixou de boca aberta foram as afirmações do almirante, ao afirmar perante as câmaras de televisão, qual era a missão do navio russo que era suposto ser seguido...

Primeiro, o patrulha coxo, manco e cego, não faria nada a não ser mostrar-se ao navio russo.
Era uma missão simples, mas até nela a marinha mostrou não ter capacidade.

Segundo, o almirante deu uma informação tática ao inimigo, em direto na TV informando os russos que:
1 - Ou sabem o que é que o navio russo anda a fazer, e vão investigar fugas
2 - Ou então ficaram a perceber o pouco que a NATO sabe sobre a missão russa

Seja qual for o caso, as palavras do senhor Gouveia Melo, são de uma incuria e de uma falta de profissionalismo e de um desleixo em termos de controlo da informação, que são preocupantes.

Em circunstância alguma, um alto comando da marinha do exército ou da força aérea, deve produzir declarações sobre as missões que os seus subordinados estão a desempenhar ou deveriam estar a desempenhar.

Este tipo de informação deveria estar sujeito a uma classificação de segurança, acima de "Reservado" ou "Confidencial" e não poderia nunca vir para a praça pública.

Quem tiver tido formação militar na área da segurança da informação, sabe que o almirante se excedeu. Estava provavelmente irritado, zangado ou cansado, mas não teve o sangue frio para ficar de bico calado, que era o minimo que deveria fazer nestas circunstâncias.

É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #3669 em: Março 16, 2023, 11:45:57 pm »
"Será notado..."

OXALÁ!

É a única maneira desta corja dar corda aos sapatos!

É necessário, antes de mais, perceber o modus operandi das altas patentes (e, diga-se, de brigadeiro/comodoro para cima, que há unidades onde abaixo de coronel/comandante-de-mar-e-guerra, são ainda uns jovens maçaricos, a serem praxados).
O mais importante, é parecer. O que não deixa de ter algum sentido, tendo em conta que é preciso fazer parecer que o poder que temos é superior à realidade. O problema surge quando, no meio de tanta mentira, os próprios ficam baralhados com a realidade. Já assisti a um brigadeiro que, num briefing, descreveu certa UEC como sendo absolutamente vital, imperiosa até, para o cumprimento da missão do Exército! O que era preocupante, então, porque a dita UEC tinha um efetivo que não chegava para a constituir como uma secção de atiradores, quanto mais.

A mentira é, basicamente, auto-sustentável. Enchem-se paradas com malta de outras unidades, brincam-se com UEC para fingir efetivos que não existem, aparece malta com mais chapa ao peito do que muito herói de guerra (mas a única coisa que combateram foi o teclado), barram-se umas coisas mais ou menos armadas em parafina (e se o meio não andar, vai de plataforma), e engraxam-se pneus para ficar tudo bem brilhante, e os ângulos das fotos tiram-se sem se ver os espaçamentos entre homens. Aliás, nas recrutas já nem se ensina a ordem unida com intervalo fechado, sempre intervalo aberto. O estado de operacionalidade, se as viaturas nos desfiles têm travões, se a malta tem farda, isso é irrelevante. É preciso é figurões. E se um of ou sarg se recusa, há outro que há-de avançar e o que se recusa, se não levar processo disciplinar, levar um julgamento não oficial. E livre-se o homem que diga a um general "não há meios/capacidade"!

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Vergonhosamente próximo das histórias que ouço das forças armadas russas, onde há cada vergonha............

Todos a gozar com eles e a achar impossível algo semelhante se permitir numas forças armadas ainda por cima na NATO, mas afinal também andam entre nós os que permitem isso.....
 

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #3671 em: Março 17, 2023, 06:48:24 am »


Estive a ver num canal de televisão o alm. Gouveia e Melo fazer declarações após se ter dirigido numa patética sessão pública de puxar de orelhas ...

O almirante está numa situação complicada. Afinal, ocorreu um motim na marinha portuguesa, e isso é visto internacionalmente como um sinal muito mau de ineficiencia de uma força.

Eu temo que em termos de NATO, já ninguém tenha grandes dúvidas sobre as reais capacidades da marinha portuguesa, salvo uma ou outra exceção.

Ele não pode deixar de fazer tudo o que for possível para que os inssuretos sejam punidos, caso contrário, a marinha entrava em ebulição, embora aparentemente não existam muitos navios onde possa haver motins, porque estão quase todos encostados.

Ao mesmo tempo, fica a impressão de que na marinha já se percebeu que a opinião pública está um pouquinho mais atenta, e reportagens como a da Vasco da Gama parada há anos, os patrulhas que nem uma simples peça de artilharia têm, levam a que se forme uma opinião não muito abonatória, à qual se vem juntar este incidente na Madeira.

O ato de insibordinação, terá que ser punido.

Mas o que me deixou de boca aberta foram as afirmações do almirante, ao afirmar perante as câmaras de televisão, qual era a missão do navio russo que era suposto ser seguido...

Primeiro, o patrulha coxo, manco e cego, não faria nada a não ser mostrar-se ao navio russo.
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Segundo, o almirante deu uma informação tática ao inimigo, em direto na TV informando os russos que:
1 - Ou sabem o que é que o navio russo anda a fazer, e vão investigar fugas
2 - Ou então ficaram a perceber o pouco que a NATO sabe sobre a missão russa

Seja qual for o caso, as palavras do senhor Gouveia Melo, são de uma incuria e de uma falta de profissionalismo e de um desleixo em termos de controlo da informação, que são preocupantes.

Em circunstância alguma, um alto comando da marinha do exército ou da força aérea, deve produzir declarações sobre as missões que os seus subordinados estão a desempenhar ou deveriam estar a desempenhar.

Este tipo de informação deveria estar sujeito a uma classificação de segurança, acima de "Reservado" ou "Confidencial" e não poderia nunca vir para a praça pública.

Quem tiver tido formação militar na área da segurança da informação, sabe que o almirante se excedeu. Estava provavelmente irritado, zangado ou cansado, mas não teve o sangue frio para ficar de bico calado, que era o minimo que deveria fazer nestas circunstâncias.

O homem desde o covid vive deslumbrado com os holofotes, e quer sobretudo "brilhar" para o opinião pública.

Dado o historial de arrogância e prepotência do senhor, atualmente deve achar-se a última bolacha do pacote, não esquecer que a comunicação social fez tudo menos levá-lo em ombros literalmente. E isso sobe à cabeça.

E continuo a acreditar que vai concorrer à presidência com o apoio oficial do PS.

Não esquecer que eles precisam lá de outro yes man, quando o batanete atual tiver de se retirar.

E quem melhor que este senhor, que deve tudo a "eles"? Não fosse o governo e estaria provavelmente esquecido nalgum gabinete....
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #3672 em: Março 17, 2023, 07:46:41 am »
Ah. Afinal estava tudo bem

 :mrgreen:

https://www.dnoticias.pt/2023/3/16/352281-inspeccao-feita-ao-nrp-mondego-reforca-posicao-da-linha-de-comando

P44, tinhas alguma dúvida que as conclusões seriam estas ??
As chefias tem sempre razão !!

Abraços
« Última modificação: Março 17, 2023, 07:47:34 am por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #3673 em: Março 17, 2023, 08:49:06 am »
Fiz uma pesquisa para conhecer a actual Comissão Parlamentar de Defesa e zero.
Alguém consegue identificar os corresponsáveis pela pouca vergonha?

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #3674 em: Março 17, 2023, 08:50:53 am »
Ah. Afinal estava tudo bem

 :mrgreen:

https://www.dnoticias.pt/2023/3/16/352281-inspeccao-feita-ao-nrp-mondego-reforca-posicao-da-linha-de-comando

P44, tinhas alguma dúvida que as conclusões seriam estas ??
As chefias tem sempre razão !!

Abraços

Nunca tive a menor dúvida  :mrgreen:

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