REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS

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CruzSilva

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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2850 em: Fevereiro 09, 2024, 11:01:10 pm »
De acordo com a tabela do SRAP 2024.

https://www.dgaep.gov.pt/index.cfm?OBJID=2509248D-289A-4B8D-8E44-034CE9B38C22

Agente Posição 1 nível 8 - 961,40€

Segundo-grumete /Soldado Posição 1 nivel 5 - 821,83€

No Exército o nível 8 corresponde a um 1º Cabo.

A um soldado não é exigida capacidade de decisão, comando ou liderança.
É isso que eu queria frisar - um agente/guarda não é um soldado/grumete é mais um cabo/marinheiro.

PS - Eu não sou contra o agente/guarda receber o mesmo que o soldado/grumete mas atenção que a diferença existe por um motivo.
« Última modificação: Fevereiro 10, 2024, 12:23:57 am por CruzSilva »
"Homens fortes criam tempos fáceis e tempos fáceis criam homens fracos - homens fracos criam tempos difíceis e tempos difíceis criam homens fortes."
 
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nelson38899

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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2851 em: Fevereiro 09, 2024, 11:21:45 pm »
A NATO diz que temos 3 anos para nos preparar para a Guerra com a Rússia:

Em Suma, neste último ano;

- Efectivos, metade da lotação do estádio do Sporting

- Equipamentos:
Marinha: uma lancha de uns traficantes de droga
Força Aérea: 1 KC, 2 Koalas, 2 Black Hawk, 1 P3
Exército: 5 camiões

Estamos mesmo bem!  :bang: :bang: :bang:
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 
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dc

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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2852 em: Fevereiro 10, 2024, 12:15:01 am »
De acordo com a tabela do SRAP 2024.

https://www.dgaep.gov.pt/index.cfm?OBJID=2509248D-289A-4B8D-8E44-034CE9B38C22

Agente Posição 1 nível 8 - 961,40€

Segundo-grumete /Soldado Posição 1 nivel 5 - 821,83€

No Exército o nível 8 corresponde a um 1º Cabo.

A um soldado não é exigida capacidade de decisão, comando ou liderança.
É isso que eu queria frisar - um agente/guarda não é um soldado é mais um cabo/marinheiro.

PS - Eu não sou contra o agente/guarda receber o mesmo que o soldado/grumete mas atenção que a diferença existe por um motivo.

Certo, mas a diferença continua a ser muito grande, principalmente sabendo que, na óptica de quem se pensa candidatar, as duas opções são, na prática, concorrentes.
 

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PereiraMarques

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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2853 em: Fevereiro 10, 2024, 10:59:37 pm »
Há 15/20 anos ainda tinhas uns rapazitos das "berças" com o 9.⁰ ano mal amanhado que vinham para a tropa para sair da "aldeola" e "ver o mundo"...Em 2024 não mora ninguém na "aldeola" com menos de 45 anos e com internet e redes sociais há outras formas de "ver o mundo".
 

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CruzSilva

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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2854 em: Fevereiro 10, 2024, 11:12:12 pm »
Há 15/20 anos ainda tinhas uns rapazitos das "berças" com o 9.⁰ ano mal amanhado que vinham para a tropa para sair da "aldeola" e "ver o mundo"...Em 2024 não mora ninguém na "aldeola" com menos de 45 anos e com internet e redes sociais há outras formas de "ver o mundo".
Ver o mundo e dar de frosques para o estrangeiro. Hoje é mais fácil migrar do que há 15/20 anos.
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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2855 em: Fevereiro 11, 2024, 09:53:06 am »
A NATO diz que temos 3 anos para nos preparar para a Guerra com a Rússia:

Em Suma, neste último ano;

- Efectivos, metade da lotação do estádio do Sporting

- Equipamentos:
Marinha: uma lancha de uns traficantes de droga
Força Aérea: 1 KC, 2 Koalas, 2 Black Hawk, 1 P3
Exército: 5 camiões

Estamos mesmo bem!  :bang: :bang: :bang:

Primeiro que cá cheguem...  ::)
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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ricardonunes

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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2856 em: Fevereiro 11, 2024, 11:07:49 am »
Há 15/20 anos ainda tinhas uns rapazitos das "berças" com o 9.⁰ ano mal amanhado que vinham para a tropa para sair da "aldeola" e "ver o mundo"...Em 2024 não mora ninguém na "aldeola" com menos de 45 anos e com internet e redes sociais há outras formas de "ver o mundo".
Ver o mundo e dar de frosques para o estrangeiro. Hoje é mais fácil migrar do que há 15/20 anos.

Dar de frosques?????

Qual foi o ideal do dito conceito de comunidade europeia ????

Mobilidade laboral... penso eu...

mas mentes fechadas veem isso como imigração.....

 
Potius mori quam foedari
 

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Lightning

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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2857 em: Fevereiro 11, 2024, 12:05:46 pm »
De acordo com a tabela do SRAP 2024.

https://www.dgaep.gov.pt/index.cfm?OBJID=2509248D-289A-4B8D-8E44-034CE9B38C22

Agente Posição 1 nível 8 - 961,40€

Segundo-grumete /Soldado Posição 1 nivel 5 - 821,83€

No Exército o nível 8 corresponde a um 1º Cabo.

A um soldado não é exigida capacidade de decisão, comando ou liderança.
É isso que eu queria frisar - um agente/guarda não é um soldado/grumete é mais um cabo/marinheiro.

PS - Eu não sou contra o agente/guarda receber o mesmo que o soldado/grumete mas atenção que a diferença existe por um motivo.

Também há todos os suplementos/subsidios que entram a seguir.
 

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CruzSilva

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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2858 em: Fevereiro 11, 2024, 12:10:42 pm »
De acordo com a tabela do SRAP 2024.

https://www.dgaep.gov.pt/index.cfm?OBJID=2509248D-289A-4B8D-8E44-034CE9B38C22

Agente Posição 1 nível 8 - 961,40€

Segundo-grumete /Soldado Posição 1 nivel 5 - 821,83€

No Exército o nível 8 corresponde a um 1º Cabo.

A um soldado não é exigida capacidade de decisão, comando ou liderança.
É isso que eu queria frisar - um agente/guarda não é um soldado/grumete é mais um cabo/marinheiro.

PS - Eu não sou contra o agente/guarda receber o mesmo que o soldado/grumete mas atenção que a diferença existe por um motivo.

Também há todos os suplementos/subsidios que entram a seguir.
Eu não sei como funcionam os suplementos na GNR. Na PSP tens suplemento pelo horário e função que tens. Mas isso não significa que não tenhas que ter mais responsabilidades/competências e autonomia de decisão quando comparado com as patentes mais baixas das FA.
"Homens fortes criam tempos fáceis e tempos fáceis criam homens fracos - homens fracos criam tempos difíceis e tempos difíceis criam homens fortes."
 

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Charlie Jaguar

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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2859 em: Fevereiro 11, 2024, 12:22:58 pm »
2024, o ano de todos os perigos...

https://www.cmjornal.pt/mundo/detalhe/donald-trump-afirma-que-encorajaria-a-russia-a-atacar-os-paises-da-nato-que-nao-cumprem-com-as-obrigacoes-financeiras?ref=HP_PrimeirosDestaques


Estávamos/estaríamos/estaremos bem lixados se for permitido que esta criatura concorra às presidenciais de Novembro.
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 

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CruzSilva

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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2860 em: Fevereiro 11, 2024, 12:37:47 pm »
2024, o ano de todos os perigos...

https://www.cmjornal.pt/mundo/detalhe/donald-trump-afirma-que-encorajaria-a-russia-a-atacar-os-paises-da-nato-que-nao-cumprem-com-as-obrigacoes-financeiras?ref=HP_PrimeirosDestaques


Estávamos/estaríamos/estaremos bem lixados se for permitido que esta criatura concorra às presidenciais de Novembro.
Dependência energética da Rússia e dependência militar da América tinha tudo para dar cagada.
« Última modificação: Fevereiro 11, 2024, 12:37:59 pm por CruzSilva »
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Lightning

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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2861 em: Fevereiro 11, 2024, 01:16:38 pm »
Eu não sei como funcionam os suplementos na GNR. Na PSP tens suplemento pelo horário e função que tens. Mas isso não significa que não tenhas que ter mais responsabilidades/competências e autonomia de decisão quando comparado com as patentes mais baixas das FA.

Descobri esta noticia, que não querendo tomar partido sobre o assunto, possui declarações de vencimento da PSP e GNR.
https://cnnportugal.iol.pt/osomeafuria/os-policias-estao-zangados-comigo-vou-provar-que-estou-certo-e-com-isso-vou-defende-los/2024-02-07/65c0efd9d34e65afa2fa7128

Eu conheço muito pouco da realidade das FS, mas por aqui vemos que não é só o ordenado base que recebem, existem vários subsidios/suplementos que já tem a ver com as funções que executam (nada contra).



« Última modificação: Fevereiro 11, 2024, 01:22:22 pm por Lightning »
 

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CruzSilva

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« Responder #2862 em: Fevereiro 11, 2024, 01:24:18 pm »
Eu não sei como funcionam os suplementos na GNR. Na PSP tens suplemento pelo horário e função que tens. Mas isso não significa que não tenhas que ter mais responsabilidades/competências e autonomia de decisão quando comparado com as patentes mais baixas das FA.

Descobri esta noticia, que não querendo tomar partido sobre o assunto, possui declarações de vencimento da PSP e GNR.
https://cnnportugal.iol.pt/osomeafuria/os-policias-estao-zangados-comigo-vou-provar-que-estou-certo-e-com-isso-vou-defende-los/2024-02-07/65c0efd9d34e65afa2fa7128

Eu conheço muito pouco da realidade das FS, mas por aqui vemos que não é só o ordenado base que recebem, existem vários subsidios/suplementos que já tem a ver com as funções que executam (nada contra).




Como disse desconhecia como funcionavam os suplementos da GNR mas ao ler o recibo parece-me que funcionam de forma muito semelhante aos da PSP (os valores parecem-me iguais).

PS - os suplementos não contam para o cálculo do vencimento da aposentação.
« Última modificação: Fevereiro 11, 2024, 01:25:59 pm por CruzSilva »
"Homens fortes criam tempos fáceis e tempos fáceis criam homens fracos - homens fracos criam tempos difíceis e tempos difíceis criam homens fortes."
 
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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2863 em: Fevereiro 11, 2024, 01:35:02 pm »
Também não quero esconder que os militares também tem suplementos, o da condição militar (que foi aumentado em 70€ no ano passado), e outros suplementos que tem a ver com o risco de vida (tripulações de aeronaves, de submarinos, paraquedistas, etc), mas a maioria não recebe mais nenhum, só a condição militar.

E concordo totalmente que tarefas e riscos diferentes devem ser compensados, nas FS e nas FA.
 

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FoxTroop

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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2864 em: Fevereiro 11, 2024, 02:23:53 pm »
Sou visceralmente contra qualquer tipo de subsidio de "risco", seja nas FA ou nas FS.

É a subversão completa do que deve ser a carreira nessas forças e do que deve levar alguém a ir para as mesmas. E atenção, sempre pensei assim mesmo quando estava lá dentro e sempre senti vergonha alheia por ver as reivindicações dos meus camaradas caírem sobre as questões salariais, porque contentes com isso, tudo o resto poderia estar a cair. Ou seja, carreiristas, que, para mais e ma esmagadora dos casos que conheço pessoalmente, usam e abusam de subterfúgios para andarem em part-times, muitas vezes com prejuízo para a Instituição., onde aliás, o serviço é que se tornou o part-time.

Querem subsidio de risco numa "carreira " em que já sabiam à entrada o risco associado? Pois bem assim seja, mas então as outras benesses inerentes têm de ser retiradas. Reforma ou reserva? Igual ao resto da FP ou privado. ADM e outras benesses de saúde, ou vencimento a 100% aquando de baixa?! Nada disso, igual ao resto do Povo. E por fora.

Não compreendo, e estou a ser sincero. Bases a cair por falta de manutenção, equipamentos do tempo da "maria cachucha", efectivos que colocam em risco a capacidade minima de operação, mas desde que lhes paguem, está tudo bem.....

Começo a ver pouca diferença entre essa malta e a malta dos rendimentos minimos.
 
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