[tenente]

O Etna é do tamanho preferido pela marinheca, mas como não é duplo-casco, a respectiva conversão deve ser onerosa, mas ainda assim o total devia ficar entre os 50 e os 80 milhões. Um dos Wave — que não carece de conversão para duplo-casco — possivelmente poderia vir por 20/30 milhões mas, como “é muito grande” para a marinheca, é para esquecer.

Segundo me disseram quando da sondagem para a compra de um dos Ruler, o valor pretendido rondava os 40 milhões libras portanto um pouco menos de cinquenta milhões euros o que era um bom preco.

Abraços

[tenente]

Nem vale a pena comprar com Espanha, nós nunca chegaremos ao nível deles.

Vejo mais chegar ao nível da Irlanda (nível de meios), do que aumentar o nível de meios.

Mas aqui não é para falar do que cada um "vê", ou para medir p*las de quem tem a perspectiva mais pessimista, é para falar do que fazer para melhorar a situação actual das FA. 
Que há "gente" com vontade de eliminar de vez as FAs, há, felizmente, ainda não chegámos a esse ponto.

Se vamos chegar a esse ponto? Não sei, não prevejo o futuro. Se, perante o crescimento de ameaças e a tendência de corrida às armas que se tem visto, faz sentido sermos os únicos a regredir? Creio que não.

Como tal, prefiro olhar para o que temos, e ver onde é preciso melhorar. Se é para fazer comparações, que se façam com quem faz as coisas BEM, e não com países que nada têm em comum connosco.

O assunto vem de outro tópico mas vou colocar aqui por ser mais indicado.
Prende-se com o valor necessário para renovar a frota da armada.

Para demonstrar que um valor inferior a 4000M Eur seria suficiente:

O problema é que isso é só para a Marinha, para a FAP o orçamento também seria igual ou superior (dependendo do espaço temporal em causa).

Neste momento a actual LPM contempla 4300 milhões até 2030, e para os 3 ramos. É muito curto para tudo o que é preciso fazer, e obriga a que a LPM de 2030/40 tenha um valor de 10 a 12 mil milhões.

Terá de ser 5000 mil milhões por ramo no mínimo.

Sim de acordo, nunca menos que isso para a Marinheca e a FAP, porventura um pouco menos para o Exército.

Abraço

[dc]

Quanto mais tempo se deixar andar está situação maior vai ser o investimento necessário para recuperar.
Estes equipamentos que menciono deveriam estar todos activos no final da década.
Reparem também que parte do orçamento é apenas para upgrade de sistemas ja existentes e que alguns dos equipamentos poderiam e deveriam ser financiamento em conjunto com outros ministérios. Isto do duplo uso têm de funcionar nos dois sentidos, se a Marinha serve para auxiliar outros ministérios então estes também tem de contribuir com a sua parte.

É um facto. Mas se o teu orçamento é apenas até ao final da década (até 2030), então nem precisavas de tanto, já que não precisavas de substituir as BD tão depressa, apenas as VDG. Sim, sei que falas numa classe única, mas até acho que seria mais fácil arranjar 1500 milhões para 3 fragatas, do que 2000 ou mais para 4 (e assim até se mantinha o número de navios).

Terá de ser 5000 mil milhões por ramo no mínimo.

O Exército não precisa de tanto dinheiro. Não só por termos um Exército relativamente reduzido (mesmo que tivesse o nº pleno de efectivos) mas também porque os custos de aquisição são muito inferiores aos de navios e aviões. Baterias de Patriot talvez fossem a excepção, por serem extremamente cara.

[dc]

O Etna é do tamanho preferido pela marinheca, mas como não é duplo-casco, a respectiva conversão deve ser onerosa, mas ainda assim o total devia ficar entre os 50 e os 80 milhões. Um dos Wave — que não carece de conversão para duplo-casco — possivelmente poderia vir por 20/30 milhões mas, como “é muito grande” para a marinheca, é para esquecer.

Segundo me disseram quando da sondagem para a compra de um dos Ruler, o valor pretendido rondava os 40 milhões libras portanto um pouco menos de cinquenta milhões euros o que era um bom preco.

Abraços

Um excelente preço, diga-se, tendo em conta as dimensões e a idade do navio....

[typhonman]

Ao que consta, o nosso "amigo" Calado, apresentou um plano de modernização da Marinheca de uns 4 mil milhões, o qual foi barrado.


Abraços,

[dc]

Um valor desses assusta qualquer um.  Especialmente se disserem que é só para a Marinha.
Mas é o que dá anos de adiamentos e cancelamentos, que nos levam agora a ter que substituir tudo num espaço de 10 anos.

[NVF]

O Etna é do tamanho preferido pela marinheca, mas como não é duplo-casco, a respectiva conversão deve ser onerosa, mas ainda assim o total devia ficar entre os 50 e os 80 milhões. Um dos Wave — que não carece de conversão para duplo-casco — possivelmente poderia vir por 20/30 milhões mas, como “é muito grande” para a marinheca, é para esquecer.

Segundo me disseram quando da sondagem para a compra de um dos Ruler, o valor pretendido rondava os 40 milhões libras portanto um pouco menos de cinquenta milhões euros o que era um bom preco.

Abraços

Estou quase 100% seguro que se apresentássemos uma proposta de 25/30 milhões de euros aos bifes, com pagamento dilatado por 04 ou 05 anos, os gajos nem pestanejavam.

[P44]

Ao que consta, o nosso "amigo" Calado, apresentou um plano de modernização da Marinheca de uns 4 mil milhões, o qual foi barrado.


Abraços,

Isso é quanto, em TAPs?

[Kalil]

Esqueci-me de outro navio que poderá ser interessante para a Marinha.
Trata-se do HNLMS Pelikaan, um navio logístico de 65m que em princípio será posto fora de serviço nós próximos anos. Digo isto a julgar pelas missões que recorrentemente recaem sobre os NPO, de suporte aos arquipélagos, portugueses e não só.

Foi construído em 2006, e sairá com menos de 20 anos de serviço, só é necessário confirmar se está apto a navegar no nosso mar, porque este navio foi desenhado para o mar das Caraíbas.

[tenente]

Fantástico, as prioridades desta gentinha IRresponsável são altamente adequadas à visão civil dumas FFAA modernas ie sem equipamentos e armamentos modernos, com poucos efectivos e sem qq estrategia para a Defesa Nacional.

https://observador.pt/programas/resposta-pronta/forcas-armadas-oficiais-perplexos-com-anuncio/

Abraços

[P44]

Fantástico, as prioridades desta gentinha IRresponsável são altamente adequadas à visão civil dumas FFAA modernas ie sem equipamentos e armamentos modernos, com poucos efectivos e sem qq estrategia para a Defesa Nacional.

https://observador.pt/programas/resposta-pronta/forcas-armadas-oficiais-perplexos-com-anuncio/

Abraços

É o novo cargo oficial de BUFO?

[LM]

Não subestimem o poder dos "assessores" políticos colocados no MDN (e MAI) que só pensam nesses problemas (racismo, igualdade de género, linguagem inclusiva, etc)...   

[tenente]

Ao que consta, o nosso "amigo" Calado, apresentou um plano de modernização da Marinheca de uns 4 mil milhões, o qual foi barrado.


Abraços,

Isso é quanto, em TAPs?

Já vai em mais que uma e vai alcançar muito rapidamente duas, pelo menos....

[tenente]

Fantástico, as prioridades desta gentinha IRresponsável são altamente adequadas à visão civil dumas FFAA modernas ie sem equipamentos e armamentos modernos, com poucos efectivos e sem qq estrategia para a Defesa Nacional.

https://observador.pt/programas/resposta-pronta/forcas-armadas-oficiais-perplexos-com-anuncio/

Abraços

É o novo cargo oficial de BUFO?

Sao os KPFFAA.

Abraços

[zawevo]

Aqui está o documento parido/feito pelo PSD sobre a reestruturação das FA.

https://www.psd.pt/sites/default/files/2021-03/CEN-Defesa-Nacional-v3.pdf