[Lightning]

Se houver imposição política para se comprar esse aparelho é uma coisa.

Porque senão é porque a FAP acha que não precisa dele, que consegue cumprir todas as suas missões com os meios que já possui.

[mafets]

Pelo que sei, de camaradas meus das OGMA, a nossa participação no PC12 não tem nada a ver, é muitíssimo superior, á que temos no 390.
Seria uma excelente aquisição para Medevacs e não só, pois é uma excelente aeronave.

https://www.pilatus-aircraft.com/en/fly/pc-12

E se se aproveitasse a embalagem também e, uns PC21 para a FAP ?
Era outra excelente escolha.

https://www.pilatus-aircraft.com/en/fly/pc-21

Abraços

Entretanto no Afeganistão...

https://www.khaama.com/us-to-deliver-5-pc-12-surveillance-aircraft-to-afghan-special-forces-9943/

The United States will deliver five more Pilatus PC-12 surveillance aircraft to Afghan National Army (ANA) special forces.

The Ministry of Defense (MoD) officials said the planes will be delivered in the near future and based on a contract concluded in 2012.

Gen. Dawlat Waziri said the Afghan special forces have already receivved 13 Pilatus PC-12 aircraft and are in service with the 777 unit of the Afghan army special forces.

Saudações

[Stalker79]

O PC 12 não sei, mas o PC 24 para substituir os Falcon 50 já era bom!
 

[tenente]

Stalker,

Na minha opinião era melhor adquirirmos duas aeronaves um pouco maiores tipo EMB145 ou até EMB170, sempre davam para transportarem maior numero de pax/carga caso necessário, o PC24 apenas tem capacidade para 10 Pax, praticamente o mesmo do DA50 .

Abraços

[Stalker79]

Stalker,

Na minha opinião era melhor adquirirmos duas aeronaves um pouco maiores tipo EMB145 ou até EMB170, sempre davam para transportarem maior numero de pax/carga caso necessário, o PC24 apenas tem capacidade para 10 Pax, praticamente o mesmo do DA50 .

Abraços

Não serão um bocadito grandes para treino bimotor, MEDEVAC e o ocasional deslocamento de VIp´s!?
Era só por uma questão de polivalencia e basicamente trocar modelos quase identicos mas o PC com um custo de operação muito menor.
Não tenho nada contra aeronaves maiores, mas não me parece que seja algo prioritário. Se forem muitos que vão na TAP!
 

[tenente]

Stalker,

Na minha opinião era melhor adquirirmos duas aeronaves um pouco maiores tipo EMB145 ou até EMB170, sempre davam para transportarem maior numero de pax/carga caso necessário, o PC24 apenas tem capacidade para 10 Pax, praticamente o mesmo do DA50 .

Abraços

Não serão um bocadito grandes para treino bimotor, MEDEVAC e o ocasional deslocamento de VIp´s!?
Era só por uma questão de polivalencia e basicamente trocar modelos quase identicos mas o PC com um custo de operação muito menor.
Não tenho nada contra aeronaves maiores, mas não me parece que seja algo prioritário. Se forem muitos que vão na TAP!
 

Eu não me estava a referir aos Politicos, para mim até iam era a pé, para a trampa que fazem, mais valia até nem os termos por cá ! Estava a referir-me aos nossos militares quando temos que enviar umas dezenas e não precisamos de enviar ou um 295 ou um C'.

Imagina a Medevac do Cmd ferido na RCA, se fosse necessário enviar uma tonelada ou duas de equipamento para a FND, aproveitava-se a aeronave e o voo de regresso era feito o Medevac.

Um 145/170 é muito mais rápido que um 295 e em termos de payload, consegue carregar muito mais que um DA50 consegue !

Abraços

[PereiraMarques]

Resolução do Conselho de Ministros n.º 120/2019 - Diário da República n.º 143/2019, Série I de 2019-07-29123545115
PRESIDÊNCIA DO CONSELHO DE MINISTROS
Autoriza a realização da despesa para a aquisição de cinco aeronaves KC-390 e de um simulador de voo ao consórcio constituído pela Embraer, S. A., e Embraer Portugal, S. A.

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/123545115/details/maximized

[...]

1 - Autorizar a despesa com:

a) A aquisição de cinco aeronaves KC-390, com a calendarização de entrega prevista no anexo i da presente resolução e que dela faz parte integrante, e de um simulador de voo, ao consórcio constituído por Embraer, S. A., e Embraer Portugal, S. A., até ao montante máximo de (euro) 606.158.571,00, a que acresce imposto sobre o valor acrescentado (IVA) à taxa legal em vigor;

b) A contratação dos serviços de sustentação logística das aeronaves e do simulador de voo, ao consórcio constituído por Embraer, S. A., e Embraer Netherlands B. V., até ao montante máximo de (euro) 109.817.204,00, a que acresce IVA à taxa legal em vigor;

c) A aquisição dos equipamentos de guerra eletrónica (EW Suite) para as aeronaves KC-390, à Elbit Systems EW and Sigint - Elisra, até ao montante máximo de (euro) 44.969.053,00, a que acresce IVA à taxa legal em vigor.

2 - Autorizar a realização de despesas, não incluídas no número anterior, necessárias à plena concretização do programa de aquisição e sustentação das aeronaves KC-390, até ao montante máximo de (euro) 66.388.172,00, a que acresce IVA à taxa legal em vigor, nomeadamente:

a) A aquisição à International Aero Engines AG (IAE) dos serviços de sustentação logística dos motores;

b) A aquisição ao Governo dos Estados Unidos da América (EUA) dos equipamentos a fornecer pelo Estado Português à Embraer para instalação nas aeronaves (Government Furnished Equipment - GFE);

c) A aquisição dos equipamentos de apoio no solo (Ground Support Equipment - GSE) e demais equipamentos específicos não incluídos nos contratos a que se refere o n.º 1, necessários à execução dos vários elementos de missão;

d) A aquisição da infraestrutura SI/TIC para suportar os sistemas de treino e apoio à missão;

e) A construção e ou adaptação das infraestruturas necessárias à sua operação a partir da Base Aérea n.º 6; e

f) As demais despesas indispensáveis ao acompanhamento e fiscalização do programa.

[...]

[oi661114]

Resolução do Conselho de Ministros n.º 120/2019 - Diário da República n.º 143/2019, Série I de 2019-07-29123545115
PRESIDÊNCIA DO CONSELHO DE MINISTROS
Autoriza a realização da despesa para a aquisição de cinco aeronaves KC-390 e de um simulador de voo ao consórcio constituído pela Embraer, S. A., e Embraer Portugal, S. A.

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/123545115/details/maximized

[...]

1 - Autorizar a despesa com:

a) A aquisição de cinco aeronaves KC-390, com a calendarização de entrega prevista no anexo i da presente resolução e que dela faz parte integrante, e de um simulador de voo, ao consórcio constituído por Embraer, S. A., e Embraer Portugal, S. A., até ao montante máximo de (euro) 606.158.571,00, a que acresce imposto sobre o valor acrescentado (IVA) à taxa legal em vigor;

b) A contratação dos serviços de sustentação logística das aeronaves e do simulador de voo, ao consórcio constituído por Embraer, S. A., e Embraer Netherlands B. V., até ao montante máximo de (euro) 109.817.204,00, a que acresce IVA à taxa legal em vigor;

c) A aquisição dos equipamentos de guerra eletrónica (EW Suite) para as aeronaves KC-390, à Elbit Systems EW and Sigint - Elisra, até ao montante máximo de (euro) 44.969.053,00, a que acresce IVA à taxa legal em vigor.

2 - Autorizar a realização de despesas, não incluídas no número anterior, necessárias à plena concretização do programa de aquisição e sustentação das aeronaves KC-390, até ao montante máximo de (euro) 66.388.172,00, a que acresce IVA à taxa legal em vigor, nomeadamente:

a) A aquisição à International Aero Engines AG (IAE) dos serviços de sustentação logística dos motores;

b) A aquisição ao Governo dos Estados Unidos da América (EUA) dos equipamentos a fornecer pelo Estado Português à Embraer para instalação nas aeronaves (Government Furnished Equipment - GFE);

c) A aquisição dos equipamentos de apoio no solo (Ground Support Equipment - GSE) e demais equipamentos específicos não incluídos nos contratos a que se refere o n.º 1, necessários à execução dos vários elementos de missão;

d) A aquisição da infraestrutura SI/TIC para suportar os sistemas de treino e apoio à missão;

e) A construção e ou adaptação das infraestruturas necessárias à sua operação a partir da Base Aérea n.º 6; e

f) As demais despesas indispensáveis ao acompanhamento e fiscalização do programa.

[...]

Se o simulador andar nos 130 milhões (como o que custou o dos C-130J da Alemanha/França), sai cada avião a perto dos 105 milhões, o que comparado com os 140 milhões/un que os alemães/franceses vão pagar por cada um dos J (970 m€- 130 m€), mas resta saber se este preço inclui as parte da guerra electrónica (mesmo que não inclua, são cerca de 11 m€/un) , ainda assim cada J fica a cerca de 130 milhões com 3 anos de assistência, contra os 12 anos do KC.

Não é um mau preço pelos KC-390.

[Red Baron]

Boas noticias, vem com EW self-protection israelita e com sistemas de comunicações americano. Tudo isto está incluído no contrato.

[P44]

e) A construção e ou adaptação das infraestruturas necessárias à sua operação a partir da Base Aérea n.º 6;

Vai operar a partir do novo aeroporto de Lisboa? 

[PereiraMarques]

Nunca esteve prevista a saída total da FAP do Montijo.

[zawevo]

Com papas e bolos se enganam os tolos.
Título de primeira página do jornal de negócios

Aviões KC-390 comprados à Embraer vão combater incêndios

Deixa-me rir

[tenente]

Com papas e bolos se enganam os tolos.
Título de primeira página do jornal de negócios

Aviões KC-390 comprados à Embraer vão combater incêndios

Deixa-me rir

tal qual como os C's, Já somos dois !!!!

Abraços

[mafets]

Virtualmente ainda nem voavam e já combatiam... 



Cumprimentos

[Lusitaniae]

Agora, já podemos começar a fazer contas mais precisas, com os dados que vão saindo.
Afinal o KC não vai ficar pelo preço de unidade tão caro como parecia á primeira vista, pois o valor de 832 Milhões está incluído custos que não são relativos ao preço unitário.

Fazendo as contas e incluindo o equipamento de guerra eletrónico cada unidade fica em 125 milhões. Não vale incluir custos de 66 milhões constantes no ponto 2. Isto dando um custo de 25 milhões para o simulador.

Agora comparando com o que sabemos do contrato dos J para a Alemanha, o preço do KC fica bem mais em conta. No contrato eles têm um adicional de 110 milhões de custo de simulador e infraestruturas.

Grande aquisição para a FAP, parabéns e estou contente com o contrato, desta vez os meus parabéns aos negociadores, agora vamos lá ver se vem tudo certinho.

Edit: Ora bem se bem me lembro os valores do contrato dos 6 J para a Alemanha falava-se em 900 milhões de Euros, mas agora ao pesquisar dou de caras com isto :

...the Government of Germany has requested to buy three (3) C-130J-30 aircraft with four (4) each Rolls Royce AE-2100D turboprop engines (installed); three (3) KC-130J aircraft with four (4) each Rolls Royce AE-2100D turboprop engines (installed); four (4) Rolls Royce AE 2100D turboprop engines (spares); and eight ( Link-16 MIDS Terminals (one (1) per aircraft, plus two (2) spares).  Also included are eight ( AN/ALE 47 Electronic Countermeasure Dispensers (1 per aircraft, plus 2 spares); eight ( AN/AAR-47A(V)2 Missile Warning Systems (1 per aircraft, plus spares); eight ( AN/ALR-56M Radar Warning Receivers (1 per aircraft, plus 2 spares); eight ( MX-20 Electro-Optical/Infrared Imaging Systems (1 per aircraft, plus 2 spares); AN/APX-114/119 Identification Friend or Foe (IFF) Mode 5; Joint Mission Planning System (JMPS); secure communications; precision navigation and cryptographic equipment; night vision devices; support and test equipment; publications and technical documentation; personnel training and training equipment; U.S. Government and contractor engineering; technical and logistics support services; and other related elements of logistical and program support.  The total estimated value is $1.40 billion.....

Isto são outros valores e não se pode comparar os contratos do KC e do J, pois o contrato dos alemães tem muitos "spares" e os valores upa, upa, 1260 milhões é outro campeonato.