Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2220 em: Abril 11, 2022, 02:07:54 am »
Low cost? São radares que operam em bandas diferentes. O que não faria sentido era terem radares redundantes, em que a única diferença é que um é rotativo e o outro tem quatro antenas estáticas. Assim há completaridade.

Porque é que achas que a USN está a equipar os AB com os SPQ-9B? Ainda por cima, o NS50 é muito superior a este último, quer do ponto vista tecnológico (AESA) quer devido ao maior alcance.

Mas um radar mais similar ao SPQ-9B não seria um Scout?


Citar
Naval News understands that the NS50 could be used as a secondary, dedicated X-band radar aboard larger surface combatants (supplementing an S-band radar) in a similar fashion to Northrop Grumman’s SPQ-9B which is fitted aboard several classes of U.S. Navy and JMSDF vessels. Such a X-band radar has the capability to detect and track low-flying, high-speed, small Radar Cross Section anti-ship missile targets in heavy clutter environments…

Hugo Anbeek told us “That is an area where X-band radars excels over S-band radars because you have better performance against surface target, you have a better overall accuracy and resolution. For sure, we imagine NS50 being used in such a role for larger ships. We also see NS50 as a possible secondary radar, completing a NS100 or NS200”.

Naval News believes vessels such as Germany’s MKS180, Germany and Netherlands’ LCF replacement, Netherlands’ ASWF (M frigates replacement) and even Italy and France’s Horizon-class (post MLU) could feature NS50 in a similar role to SPQ-9B.

=> https://www.navalnews.com/naval-news/2021/02/thales-ns50-radar-bringing-game-changing-features-for-vessels-of-all-sizes/

Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2221 em: Abril 11, 2022, 04:55:55 am »
Low cost? São radares que operam em bandas diferentes. O que não faria sentido era terem radares redundantes, em que a única diferença é que um é rotativo e o outro tem quatro antenas estáticas. Assim há completaridade.

Porque é que achas que a USN está a equipar os AB com os SPQ-9B? Ainda por cima, o NS50 é muito superior a este último, quer do ponto vista tecnológico (AESA) quer devido ao maior alcance.

Mas um radar mais similar ao SPQ-9B não seria um Scout?


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Naval News understands that the NS50 could be used as a secondary, dedicated X-band radar aboard larger surface combatants (supplementing an S-band radar) in a similar fashion to Northrop Grumman’s SPQ-9B which is fitted aboard several classes of U.S. Navy and JMSDF vessels. Such a X-band radar has the capability to detect and track low-flying, high-speed, small Radar Cross Section anti-ship missile targets in heavy clutter environments…

Hugo Anbeek told us “That is an area where X-band radars excels over S-band radars because you have better performance against surface target, you have a better overall accuracy and resolution. For sure, we imagine NS50 being used in such a role for larger ships. We also see NS50 as a possible secondary radar, completing a NS100 or NS200”.

Naval News believes vessels such as Germany’s MKS180, Germany and Netherlands’ LCF replacement, Netherlands’ ASWF (M frigates replacement) and even Italy and France’s Horizon-class (post MLU) could feature NS50 in a similar role to SPQ-9B.

=> https://www.navalnews.com/naval-news/2021/02/thales-ns50-radar-bringing-game-changing-features-for-vessels-of-all-sizes/

Pois mas ai o Scout Mk3 era mais interessante.

Outra coisa que o SPQ-9B faz é o controle da arma "principal",  o SM50 pode talvez a solução da Thales para o sistema DART do Oto.
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2222 em: Abril 11, 2022, 05:11:09 am »
O Scout é um radar de navegação/detecção de curto alcance ( 40 km) com características LPI. Não foi concebido para detectar low skimmers, aeronaves stealth, ou para direcção de tiro, nem faz splash detection para apoio a artilharia. Tudo coisas que o MS50 e o SPQ-9B fazem. Aliás, a  inclusão do Sea Watcher 100 nas KD (e a sua ausência aos nossos bem conhecidos mastros ocos) é prova das imitações do Scout.

Mas tens razão numa coisa: daria um excelente radar principal nos NPO (talvez um pouco overkill para as nossa filosofia naval). Seria também uma excelente escolha se optássemos por fazer um upgrade aos radares das fragatas (num binómio NS100 + NS50).

PS: obrigado, LM!
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2223 em: Abril 11, 2022, 06:02:19 am »
O Scout é um radar de navegação/detecção de curto alcance ( 40 km) com características LPI. Não foi concebido para detectar low skimmers, aeronaves stealth, ou para direcção de tiro, nem faz splash detection para apoio a artilharia. Tudo coisas que o MS50 e o SPQ-9B fazem. Aliás, a  inclusão do Sea Watcher 100 nas KD (e a sua ausência aos nossos bem conhecidos mastros ocos) é prova das imitações do Scout.

Mas tens razão numa coisa: daria um excelente radar principal nos NPO (talvez um pouco overkill para as nossa filosofia naval). Seria também uma excelente escolha se optássemos por fazer um upgrade aos radares das fragatas (num binómio NS100 + NS50).

PS: obrigado, LM!

O  SPQ-9B tem mais ou menos o alcance do Scout. A única coisa que o Scout não faz é direção de tiro.
Os nossos e dos holandeses são Mk2 e não MK3. Mas a instalação dos SW100, foi para irem combater a pirataria no golfo da guine.
A verdade é que nem as fragatas M modernizadas nem os Holland que foram criados para isso, algumas vez foram lá operados. :-X
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2224 em: Abril 11, 2022, 10:51:12 am »
O Scout é um radar de navegação/detecção de curto alcance ( 40 km) com características LPI. Não foi concebido para detectar low skimmers, aeronaves stealth, ou para direcção de tiro, nem faz splash detection para apoio a artilharia. Tudo coisas que o MS50 e o SPQ-9B fazem. Aliás, a  inclusão do Sea Watcher 100 nas KD (e a sua ausência aos nossos bem conhecidos mastros ocos) é prova das imitações do Scout.

Mas tens razão numa coisa: daria um excelente radar principal nos NPO (talvez um pouco overkill para as nossa filosofia naval). Seria também uma excelente escolha se optássemos por fazer um upgrade aos radares das fragatas (num binómio NS100 + NS50).

PS: obrigado, LM!

O  SPQ-9B tem mais ou menos o alcance do Scout. A única coisa que o Scout não faz é direção de tiro.
Os nossos e dos holandeses são Mk2 e não MK3. Mas a instalação dos SW100, foi para irem combater a pirataria no golfo da guine.
A verdade é que nem as fragatas M modernizadas nem os Holland que foram criados para isso, algumas vez foram lá operados. :-X

"Mas a instalação dos SW100, foi para irem combater a pirataria no golfo da guine. "


Por cá nos Cargueiros de turismo é feito com equipamento avançado "Olhometro" operado por um fuzo que ali é prostrado a olhar pelos binóculos até se fartar.

É isto que os senhores Comodoros e Almirantes acham aceitável para esses navios e missões, não fazendo ondas com o ministro. De qualquer modo para servir a politica servem e até 4 chegam, que há sempre um disponível.
« Última modificação: Abril 11, 2022, 11:06:39 am por Pescador »
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2225 em: Abril 11, 2022, 12:25:46 pm »
Vou só deixar isto aqui, para quando vierem com a conversa de que não há dinheiro

https://eco.sapo.pt/2022/04/11/tap-com-prejuizo-recorde-de-1-600-milhoes-em-2021/
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2226 em: Abril 11, 2022, 01:10:39 pm »
Vou só deixar isto aqui, para quando vierem com a conversa de que não há dinheiro

https://eco.sapo.pt/2022/04/11/tap-com-prejuizo-recorde-de-1-600-milhoes-em-2021/

Pois

O Brasil é outro buraco negro que chupa tudo. Tem sido assim com a conivência de PRs e PMs dançarinos ao som do samba, assim como outros folclores a sul que além de prejuízos, veja-se os perdões de dividas, trazem subcargas ao contribuinte cá, que é mal servido e mal tratado no seu País.

Os bonecos alinham nisso pois têm-se safado bem estes anos.

Entretanto chegámos aqui onde estamos, no fundo do poço
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2227 em: Abril 11, 2022, 01:45:00 pm »
Vou só deixar isto aqui, para quando vierem com a conversa de que não há dinheiro

https://eco.sapo.pt/2022/04/11/tap-com-prejuizo-recorde-de-1-600-milhoes-em-2021/

Há uns tempos meti esse elefante branco num GT e ficou toda a gente azul.
Cps.
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2228 em: Abril 11, 2022, 02:22:31 pm »
Vou só deixar isto aqui, para quando vierem com a conversa de que não há dinheiro

https://eco.sapo.pt/2022/04/11/tap-com-prejuizo-recorde-de-1-600-milhoes-em-2021/


Infelizmente a TAP é o buraco que nunca mais acaba. Isto é que devia ter sido completamente privatizado e que se desem*rdassem no mercado como todas as outras, em vez de ser o zé povinho a andar continuamente a arcar com os prejuizos....
 >:(
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2229 em: Abril 11, 2022, 04:16:29 pm »
Infelizmente o povinho votou na continuação disto, portanto não há nada a fazer
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2231 em: Abril 12, 2022, 01:05:02 am »
Insistir em colocar o Scout na mesma categoria do SPQ-9B, ou do MS50, é completamente pueril e já perdi a pachorra para esta interacção. E essa dos Holland no GdG é, no mínimo, hilariante, quando uma rápida pesquisa revela que essa classe de OPV foi concebida para patrulhar as águas das Caraíbas e do Mar do Norte.
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2232 em: Abril 12, 2022, 09:39:03 am »
https://www.thalesgroup.com/en/markets/defence-and-security/naval-forces/above-water-warfare/ns50

Ficava a matar, mas se nem EO adquirem para esses navios que andam a passear há 3 anos.

Não fazem falta só para viagens a levar toneladas para lá. E antes do advento do turismo com NPO vinham caixas D pela TAP, agora......

Porque é que navios de uma Marinha de Guerra, com responsabilidades combatentes ao nível da pirataria e tráfico, ou outras situações ou em locais de risco onde Fragata seja algo mais despropositado, são insistentemente ditos como não combatentes, como se fossem um meio auxiliar, como um navio balizador por exemplo?????? 
Dá jeito á postura "mar chão" sem inquietação

Entretanto um conhecido ministro muito capaz:
https://www.msn.com/pt-pt/noticias/ultimas/cravinho-em-angola-para-estreitar-la%c3%a7os-e-promover-neg%c3%b3cios/ar-AAW7dJn?li=BB120NQD&ocid=mailsignout

Mais do mesmo. Levam empresas que acabam por não ser pagas na totalidade pelos trabalhos e depois arca o contribuinte cá, porque o Estado assume a divida. Pois é esse o compromisso ao leva-las para lá. Tanto o fizeram no tempo do Eduardo. Nenhuma recebeu tudo, mas davam-se bem todos com isso. Alguém paga.
Foi sempre assim e, assim se orientaram muitos lavando as mãos do assunto
Bilateralidades muito próprias.
Continuem com essas ideias paternalistas saloias
« Última modificação: Abril 12, 2022, 10:17:29 am por Pescador »
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2233 em: Abril 12, 2022, 05:08:15 pm »
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #2234 em: Abril 12, 2022, 05:25:57 pm »
Deves andar a receber comissões da Naval Group para lhes fazer publicidade.  :mrgreen:

(Muita areia, só se for o preço, porque de resto, ninguém se queixava. Bom, isto claro se um dos requisitos não for o aguentar o embate do Merlin a Mach 2 no convés de voo, como um certo LPD também francês!)