1

Marinha Portuguesa / Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

« Última mensagem por Drecas em Hoje às 04:24:07 pm »

Um jpg antigo, para fazermos um resumo das alterações em curso:

The radar should have a maximum calculated range of 120NM (222.24 km) for the detection of aerial targets

KRONOS naval multifunctional radar - Air and surface surveillance up to 250km

https://electronics.leonardo.com/documents/16277707/18327106/KRONOS+Naval+Radar+%28mm07664%29+2022+2.pdf?t=1671029132841

TRS-4D Rotator - Instrumented range: 250 km

https://dam.hensoldt.net/m/1cc7b53da977b083/original/TRS-4D-Datasheet-english.pdf


TACTAS (MAX weight 10 tons):

  https://electronics.leonardo.com/documents/16277707/0/ATAS_NR.pdf?t=1685007556352

The ATAS is subdivided into modules of less than three tonnes for it to be easily transferable from one ship to another, although procured initially to equip the PPA ‘Full combatant’ platforms, the first of which is to be delivered in 2024. It has an overall weight of less than 9 tonnes, being composed of a Launch and Recovery System (LARS) less than 2 m high, towed body and array, power and processing electronics cabinets, local console.

The Captas-1 is the smallest member of the Captas family of towed sonars by Thales.

CAPTAS-1 with a typical detection range up to 30 km, for installation on OPVs weighing about 800 tonnes, using a single dependent tow for both the active sonar source and a triplet receiver array with a <16 m2 deck footprint and weighing 7.3 tonnes.

Ultra Sea Sabre

Installation Mass (Active / Passive) - 12107 / 8815 kg

  https://www.ultra.group/media/2522/sea-sabre-datasheet_final.pdf

Há mais radares e sonares que cumprem ou superam os requisitos, eu limitei-me a colocar alguns.

isso é de onde?

O saabGripen deu a novidade que o programa tinha voltado...

Vai ao site da NSPA, pesquisa por "FFGH MLU/OPV SEWACO Acquisition, Install, Integration & ILS" que tens lá toda a informação. Os concorrentes têm até junho para finalizar as propostas.

As VdG recusam-se a morrer e a Marinha/governo recusam matá-las... temos zumbis/mutantes para 200 anos sem problemas!*

Please note RFP Milestone Dates and required documents to be included in bids as noted in the
Bidding Instructions as follows:
Milestones:
1. Bidders’ Conference Registration Due: 30 April 2024
2. Bidders’ Conference: 13-17 May 2024
3. Last Bidder Questions: 2 June 2024
4. Bid Closing: 30 June 2024



* referência a "Fallout".

eu sei, estou a falar da imagem

2

Marinha Portuguesa / Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

« Última mensagem por RABN em Hoje às 04:23:53 pm »

Neste momento a classe VdG têm os radares DA-08 (2D, Médio/Longo alcance) e o MW-08 (3D, Médio/ Curto alcance); A classe BD têm LW-08 (2D Médio/ Longo alcance) e SMART-S (3D Médio/ Curto alcance), certo?

The Thales LW08 is a 2-D radar system that equips the cruiser, a radar that  performs the long-range air surveillance in D-band (L-band), providing target indication to weapon control systems. LW08 presents a clear picture of the environment; it does so, reliably, under any circumstances. LW08 performs with great frequency agility over a wide band, due to its synthesizer-driven TWT transmitter. Excellent performance under various clutter conditions is ensured by the wide dynamic range receiver with application of digital video processing, supported by circular polarization. The LW08 antenna has a low side-lobe level, which assists the system in operating under ECM conditions. The radar can detect a small missile from 100km or a fighter aircraft from 230km flying with Mach 4 while the tracking capacity is 400 tracks. Minimum range is 2km.

The Thales DA-08 2-D radar is a coherent E/F-band (S-band) radar for medium range surveillance, providing target indication to weapon control systems. This radar derives from the LW-08. DA 08 is located on the foremast and it presents a clear picture of the environment; it does so, reliably, under any circumstances with accuracy; and it does it without adding great weight to the superstructure of the ship due to its lightweight construction and hydraulically controlled stabilization platform. Excellent performance under various clutter conditions is ensured by the wide dynamic range receiver with application of digital video processing, supported by circular polarization. The DA-08 antenna has a low side-lobe level, which assists the system in operating under ECM conditions. Claimed range on a 2m² target is 78-92n.m. and minimum range is 0.8n.m.

Pelo que percebo o MW-08 das VdG vai ser substituído, em principio por algo necessariamente melhor - que o "idoso" - SMART-S da classe BD? E, talvez, com um 2D LPI? E com um, também novo, "tracking & Illuminator Radar"? Ficam assim com melhores sensores "radar" que a classe BD? Mas sem VLS e (talvez) Vigile D?

Se o objetivo é modernizar as VdG para durarem até 2035 (o que é um erro, deviamos avançar para a substituição das VdG nos proximos anos...) e vamos investir em novos radares e sensores, então que se invista num modulo VLS para ESSM. Não faz sentido é investir na modernização das fragatas e continuar apenas com um lançador de 8 Sea Sparrow...

3

Força Aérea Portuguesa / Re: F-35A Lightning II na FAP

« Última mensagem por JohnM em Hoje às 04:23:49 pm »

Convém não embandeirar em arco porque nada está ainda preto no branco.

Sabe-se, e nas palavras do CEMFA:

1 - que o escolhido é o F-35A;
2 - que o programa deverá custar em torno de 5,5MM€ a 20 anos;
3 - que após ser colocada formalmente a encomenda, o primeiro Lightning II só deverá ser entregue 7 anos mais tarde;
4 - que para a chegada da(s) primeira(s) aeronave(s) ser em 2031, isso significava encomendá-las ainda este ano (2024 + 7 = 2031), e não é líquido que isso venha a acontecer;
5 - que os F-16M (ou V) deverão pelo menos chegar aos 40 anos de serviço na FAP.


Agora resta aguardar pelo poder político. O CEMFA até pode não ter um caderno de encargos para entregar ou apresentar ao novo MDN, mas já deixou bem claro o que o ramo espera e deseja ver concretizado.

A fazer fé na informação do Subsea de que o planos de longo prazo inclui 40 aviões, parece-me um excelente ponto de partida negocial, sabendo que o cenário final dificilmente será esse. Com números destes, se quando tudo estiver finalizado a FAP comprar 30 aviões, o custo total ficará possivelmente abaixo dos 4 mil milhões, o que a 20 anos é comportável… a ver vamos… rezar e fazer figas é o que se pode fazer para já…

4

Força Aérea Portuguesa / Re: F-35A Lightning II na FAP

« Última mensagem por P44 em Hoje às 04:23:41 pm »

O cavok é  conhecido por ser tanga por isso perguntei

5

Marinha Portuguesa / Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

« Última mensagem por Cabeça de Martelo em Hoje às 04:23:36 pm »

Um jpg antigo, para fazermos um resumo das alterações em curso:

The radar should have a maximum calculated range of 120NM (222.24 km) for the detection of aerial targets

KRONOS naval multifunctional radar - Air and surface surveillance up to 250km

https://electronics.leonardo.com/documents/16277707/18327106/KRONOS+Naval+Radar+%28mm07664%29+2022+2.pdf?t=1671029132841

TRS-4D Rotator - Instrumented range: 250 km

https://dam.hensoldt.net/m/1cc7b53da977b083/original/TRS-4D-Datasheet-english.pdf


TACTAS (MAX weight 10 tons):

  https://electronics.leonardo.com/documents/16277707/0/ATAS_NR.pdf?t=1685007556352

The ATAS is subdivided into modules of less than three tonnes for it to be easily transferable from one ship to another, although procured initially to equip the PPA ‘Full combatant’ platforms, the first of which is to be delivered in 2024. It has an overall weight of less than 9 tonnes, being composed of a Launch and Recovery System (LARS) less than 2 m high, towed body and array, power and processing electronics cabinets, local console.

The Captas-1 is the smallest member of the Captas family of towed sonars by Thales.

CAPTAS-1 with a typical detection range up to 30 km, for installation on OPVs weighing about 800 tonnes, using a single dependent tow for both the active sonar source and a triplet receiver array with a <16 m2 deck footprint and weighing 7.3 tonnes.

Ultra Sea Sabre

Installation Mass (Active / Passive) - 12107 / 8815 kg

  https://www.ultra.group/media/2522/sea-sabre-datasheet_final.pdf

Há mais radares e sonares que cumprem ou superam os requisitos, eu limitei-me a colocar alguns.

isso é de onde?

O saabGripen deu a novidade que o programa tinha voltado...

Vai ao site da NSPA, pesquisa por "FFGH MLU/OPV SEWACO Acquisition, Install, Integration & ILS" que tens lá toda a informação. Os concorrentes têm até junho para finalizar as propostas.

As VdG recusam-se a morrer e a Marinha/governo recusam matá-las... temos zumbis/mutantes para 200 anos sem problemas!*

Please note RFP Milestone Dates and required documents to be included in bids as noted in the
Bidding Instructions as follows:
Milestones:
1. Bidders’ Conference Registration Due: 30 April 2024
2. Bidders’ Conference: 13-17 May 2024
3. Last Bidder Questions: 2 June 2024
4. Bid Closing: 30 June 2024



* referência a "Fallout".

6

Força Aérea Portuguesa / Re: F-35A Lightning II na FAP

« Última mensagem por Charlie Jaguar em Hoje às 04:18:24 pm »

Convém não embandeirar em arco porque nada está ainda preto no branco.

Sabe-se, e nas palavras do CEMFA:

1 - que o escolhido é o F-35A;
2 - que o programa deverá custar em torno de 5,5MM€ a 20 anos;
3 - que após ser colocada formalmente a encomenda, o primeiro Lightning II só deverá ser entregue 7 anos mais tarde;
4 - que para a chegada da(s) primeira(s) aeronave(s) ser em 2031, isso significava encomendá-las ainda este ano (2024 + 7 = 2031), e não é líquido que isso venha a acontecer;
5 - que os F-16M (ou V) deverão pelo menos chegar aos 40 anos de serviço na FAP.


Agora resta aguardar pelo poder político. O CEMFA até pode não ter um caderno de encargos para entregar ou apresentar ao novo MDN, mas já deixou bem claro o que o ramo espera e deseja ver concretizado.

7

Exército Português / Re: Substituição dos M113

« Última mensagem por Pescador em Hoje às 04:09:54 pm »

Faria sentido rearmar os eventuais Bradley com Bushmaster II 30mm?

Li em tempos um artigo com fotos de experiencias dos projeteis de 25 e 30, feitos pelos americanos e mostrava uma diferença considerável, tendo em conta que parece pouca.
É como a diferença imensa do canhão de 30mm para 40mm. O 40mm já pertence a outro campeonato fora dos 25 e 30.
E contudo todas essas viaturas blindadas em geral, podem usar qualquer um deles. E em termos de cadencia, embora altere de uns para outros, mas dado os tipos de projeteis que podem usar, não será tão relevante. Mas viram-se muito para o 35mm por alguma razão. Deve haver um certo equilíbrio

No fundo como está a acontecer algo assim com os calibres de carabina. 5,56mm, 7,62mm e agora o 6,5mm que veio equilibrar, segundo consta, as diferenças

8

Marinha Portuguesa / Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

« Última mensagem por LM em Hoje às 04:04:29 pm »

Neste momento a classe VdG têm os radares DA-08 (2D, Médio/Longo alcance) e o MW-08 (3D, Médio/ Curto alcance); A classe BD têm LW-08 (2D Médio/ Longo alcance) e SMART-S (3D Médio/ Curto alcance), certo?

The Thales LW08 is a 2-D radar system that equips the cruiser, a radar that  performs the long-range air surveillance in D-band (L-band), providing target indication to weapon control systems. LW08 presents a clear picture of the environment; it does so, reliably, under any circumstances. LW08 performs with great frequency agility over a wide band, due to its synthesizer-driven TWT transmitter. Excellent performance under various clutter conditions is ensured by the wide dynamic range receiver with application of digital video processing, supported by circular polarization. The LW08 antenna has a low side-lobe level, which assists the system in operating under ECM conditions. The radar can detect a small missile from 100km or a fighter aircraft from 230km flying with Mach 4 while the tracking capacity is 400 tracks. Minimum range is 2km.

The Thales DA-08 2-D radar is a coherent E/F-band (S-band) radar for medium range surveillance, providing target indication to weapon control systems. This radar derives from the LW-08. DA 08 is located on the foremast and it presents a clear picture of the environment; it does so, reliably, under any circumstances with accuracy; and it does it without adding great weight to the superstructure of the ship due to its lightweight construction and hydraulically controlled stabilization platform. Excellent performance under various clutter conditions is ensured by the wide dynamic range receiver with application of digital video processing, supported by circular polarization. The DA-08 antenna has a low side-lobe level, which assists the system in operating under ECM conditions. Claimed range on a 2m² target is 78-92n.m. and minimum range is 0.8n.m.

Pelo que percebo o MW-08 das VdG vai ser substituído, em principio por algo necessariamente melhor - que o "idoso" - SMART-S da classe BD? E, talvez, com um 2D LPI? E com um, também novo, "tracking & Illuminator Radar"? Ficam assim com melhores sensores "radar" que a classe BD? Mas sem VLS e (talvez) Vigile D? 

9

Exército Português / Re: Substituição dos M113

« Última mensagem por Pescador em Hoje às 04:02:08 pm »

Eu inclinava-me para um modelo europeu. O CV 90 tem sido uma opção por aqui falada com interesse e reúne características muito boas.
Em relação ao Marder, o CV 90 pesa umas 6 toneladas menos o que permite o transporte no Kacete ao contrário do Marder. O Bradley também não dá. Isto no caso de ter interesse esse tipo de e transporte. Se calhar não, porque se acompanham os Leopard 2 , também não terá relevância.

O Boxer era outra boa opcção para completar a deficiência dos Pandur, nomeadamente com o canhão e, em ter um veiculo de rodas mais imponente e ainda assim transportável de avião com os meios existentes

Com im peso em ordem de marcha entre as 37 e as 39 toneladas o CV 90 IV (presumo que a versão inicial não nos interesse nem esteja já disponível) dificilmente seria transportável no kacete....

Eu vi 22,8 toneladas O CV90.
Mas é verdade que depende da versão, vai das 23 as 38. Mas como disse, dado ser para acompanhar os Leopard 2 nem se deve colocar a questão do peso

10

Força Aérea Portuguesa / Re: F-35A Lightning II na FAP

« Última mensagem por Claust em Hoje às 04:01:44 pm »

5,5 mil milhões. Devem julgar que a FAp é algum Banco... 

Saudações 

Foi o senhor General que o referiu a um jornal nacional, se ele o diz… e se chefia este ramo...