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Substituiçao dos F-16's

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dc

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #2715 em: Abril 15, 2021, 12:11:59 am »
Resta saber que missões os F-16 vão fazer na USAF.

É preciso saber se queremos voltar aos temos do Kosovo e voltar a 2ª Liga.

Eu estava a referir-me em relação a continuar a fazer melhorias aos nossos F-16, sem os EPAF só temos as melhorias que os americanos fizerem aos deles e ver o que é compatível com os nossos aparelhos.

Como por exemplo os novos MIDS
https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/amp/ministerio-da-defesa-aprova-87-milhoes-para-modernizar-f-16

Penso que os F-16 EPAF não têm (como vão para os F-35 não precisam), é algo já de nível Viper ou SLEP.

As nossas missões não devem mudar do que temos vindo a fazer, air policing.

Eu acho que a questão da EPAF é um pouco aquela mesquinhisse tuga, de gastar o mínimo possível. Sem EPAF, o Viper continuará a ser melhorado, e nós, se optássemos por modernizar os nossos para esse padrão, apenas tínhamos de pagar para ter o que queríamos. A nossa versão não seria em tudo idêntica aos V taiwaneses?

Quanto às missões, os nossos Fs só não fazem mais, porque não têm mais armamento. Posso dar o exemplo do B-52. Se formos a ver num conflito convencional moderno, um B-52 carregado de bombas é praticamente inútil, já um B-52 com mais de uma dezena de mísseis de cruzeiro, é outra conversa. As missões que uma aeronave pode executar, depende sempre das armas que leva. Em tempo de paz entende-se o foco no policiamento aéreo, em caso de guerra aberta, era um desperdício não aproveitar a versatilidade de um caça capaz de levar um pouco de tudo.
 

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Red Baron

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #2716 em: Abril 15, 2021, 07:44:46 pm »
Citar
El Gobierno ha dado luz verde en la reunión del Consejo de Ministros de este martes a una inversión de 250 millones de euros en el programa del caza Eurofighter para atender a necesidades de mantenimiento y modernización de los aviones. 
...

En diciembre de 2018, el Gobierno aprobó otra partida de 906 millones para la modernización del Eurofighter. Defensa explicó entonces que el presupuesto asignado al programa -9.254 millones de euros- estaba agotado, por lo que era necesario elevar el techo de gasto hasta 2023.

El Ejército del Aire opera una flota de 70 cazas Eurofighter repartidos entre las alas 11 y 14 de Morón de la Frontera y Albacete. La entrega a España del último se produjo en enero de 2020. Actualmente, Airbus está trabajando en sus instalaciones de Getafe en el proceso de retrofit de 17 Eurofighter de la Tranche 1 en servicio en la Fuerza Aérea. Unos trabajos que se extenderán hasta 2023.

Do outro lado da fronteiro investe-se.
 

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Lightning

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #2717 em: Abril 15, 2021, 10:05:36 pm »
Eu acho que a questão da EPAF é um pouco aquela mesquinhisse tuga, de gastar o mínimo possível.

Modernizaçoes dos C-130 e Falcon 50 feitas com apoio europeus para permitir que essas aeronaves continuem a voar nos céus europeus.

Lanchas para a GNR comparticipadas com fundos europeus... Etc.

Citar
Sem EPAF, o Viper continuará a ser melhorado, e nós, se optássemos por modernizar os nossos para esse padrão, apenas tínhamos de pagar para ter o que queríamos. A nossa versão não seria em tudo idêntica aos V taiwaneses?

Isso teria que pesquisar, não sei se os aparelhos deles são V "novos" ou modernizados de versões anteriores. Mas isso tudo se acerta com a Lockheed Martin, algum projecto se arranjaria para modernizar os nossos como se têm visto com os equipamentos novos que têm levado recentemente, pode acontecer é não levar um certo equipamento dos V novos, por exemplo CFT.
« Última modificação: Abril 15, 2021, 10:06:38 pm por Lightning »
 

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dc

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #2718 em: Abril 15, 2021, 10:49:10 pm »
Taiwan vai ter ambos os casos, A/B Block 20 modernizados para o padrão V "standard", ao que se juntam 66 novos V Block 70.
 
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Lightning

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #2719 em: Abril 16, 2021, 08:02:41 am »
Então a modernização dos block 20, deve cair como uma luva nos nossos.
 

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dc

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #2720 em: Abril 16, 2021, 11:23:59 am »
Sem dúvida. É mais um daqueles casos que só não seguimos o mesmo caminho, porque não queremos.
 

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Charlie Jaguar

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #2721 em: Abril 16, 2021, 11:36:52 am »
Os Block 20 de Taiwan foram entregues de origem já virtualmente como MLU, por isso saltaram uma série de etapas e estavam mais bem preparados para o upgrade Viper. Não quero com isso dizer que as nossas células PA I, e mesmo PA II, não sejam capazes de aguentar com mais esta modernização em cima, até porque a vida útil das mesmas finda em 2047 e 2044 respectivamente. Convinha era saber de facto o que se quer fazer, e não passarmos da paridade com os restantes aliados da Aliança a uma posição de segundo plano.
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
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Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 

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luis simoes

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #2722 em: Abril 16, 2021, 02:22:01 pm »
Boas
como tudo na vida e para ja os nossos F 16 dao conta do recado....obviamente que a logica leva me a pensar que a proxima aquisicao passara pelo F 35 ...mas para ja temos aviao o futuro caso tambem os governantes assim o queiram...
Abraxo
Abriste os olhos,,,agradece a deus por isso.
 

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Red Baron

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #2723 em: Abril 16, 2021, 03:25:32 pm »
Citar
France Preparing to Offer Rafale Jets to Ukraine as MiG-29 Replacement

France is preparing the ground to offer Dassault Rafale jets to Ukraine as replacement for the ageing MiG-29 fighters.

The offer is expected to be placed during an upcoming official visit to Kyiv of French President Emmanuel Macron. The dates of the tour have not been announced yet but French Ambassador to Ukraine Etienne de Poncins said in February 2021 to Interfax-Ukraine, “my expectation is that this visit could occur by the end of the first semester (of 2021).”

 In May 2020, Kiev adopted the “Air Force Vision 2035” plan in order to modernize its combat aviation by bringing it up to NATO standards. In accordance with this, a tender is expected to be called to supply 4.5 generation multirole combat aircraft interoperable with NATO military assets.

The Ukrainian defence ministry has proposed an investment of approximately 7.5 billion Euros to buy new fighter jets. The plan is to acquire 6 to 12 new combat aircraft between 2023 and 2025 and 30 aircraft in the 2025-2030 timeframe.

While the U.S. is keen to offer its F-16V ‘Viper’ jets to  Ukraine, Sweden’s Saab is pitching in with its Gripen. However, fresh from sales success in Greece, Paris has an advantage over its competitors: a commercial system including loans and guarantees is said to be in place. Paris could guarantee a possible Rafale contract up to 85%. A chest of  1.5 billion Euros has already been provided for this purpose by the Ministry of the Economy and Finance, media reports said.

Os franceses andam com uns financiamentos bons. c56x1
 

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dc

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #2724 em: Abril 16, 2021, 03:44:38 pm »
Ao preço a que fica cada Rafale, só têm hipóteses nestes concursos assim.  ::)
 

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luis simoes

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #2725 em: Abril 17, 2021, 08:28:36 am »
Para mim actualmente e um dos melhores vectores em qualquer Forca aerea que os tenha....o preco deste bicho nao e para todas as carteiras mas quem quer bom o Top seja este, seja F 35, seja F15 II, etc ...tem que inchar,,,,para mim caso nao compremos os F35 temos agora ai o sul koreano.... :mrgreen:nao sei o valor do bicho mas pelo menos e girito  ;D ;D
Abriste os olhos,,,agradece a deus por isso.
 
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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #2726 em: Abril 17, 2021, 12:12:53 pm »
Fala-se que o KF-21 terá um custo inferior ao F-35, mas ainda está em testes, dependendo de quantos problemas tenha ou não, poderá variar o custo final. Tirando isto, dos caças de "topo" ocidentais, o F-35 continua a ser o mais barato (preço unitário). No entanto continua a ser demasiado caro de operar para dia-a-dia da FAP.
 

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #2727 em: Abril 17, 2021, 01:30:20 pm »
Atenção que o KF-21 não é furtivo.

The KF-21 does exhibit some low-observable features, adopting the canted twin tails, fuselage shaping, and edge alignment, among other features, established by the F-22 and F-35.
However, it does not provide the kind of all-aspect stealth offered by these U.S. fighters. I
nstead, the twin-engine jet is intended to fill the gap between the F-35 and the F-16, in terms of capabilities, but should be cheaper overall than the F-35, the sustainment cost of which is a cause for concern in the United States and elsewhere.
The KF-21’s weapons will be carried externally, on six under-wing and four under-fuselage hardpoints.

https://www.thedrive.com/the-war-zone/40113/meet-south-koreas-new-kf-21-hawk-indigenous-fighter
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 
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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #2728 em: Abril 17, 2021, 01:37:10 pm »
Sim, é para todos os efeitos um caça de geração 4.5. No entanto os sul-coreanos planeiam mais tarde desenvolver uma versão com baía de armas interna. No entanto, na versão actual e numa configuração limpa (apenas com mísseis BVR "colados" à fuselagem), deve ter um RCS consideravelmente reduzido.
 

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Charlie Jaguar

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #2729 em: Abril 17, 2021, 03:23:03 pm »
KF-21, vocês são mesmo engraçados pá! :mrgreen:
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

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Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
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