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Conflitos => Conflitos do Passado e História Militar => Tópico iniciado por: dremanu em Maio 21, 2004, 07:38:37 pm

Título: Cruzadores de Guerra
Enviado por: dremanu em Maio 21, 2004, 07:38:37 pm
Encontrei umas fotografias sensacionais, aqui estam para vcs verem:

Isto é que foram uns barcos gigantes e poderosos....


(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.worldaffairsboard.com%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D13%26amp%3Bstc%3D1&hash=66bcbd7bb8d28d163ebbadb975ff12c0) (https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.worldaffairsboard.com%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D14%26amp%3Bstc%3D1&hash=0a336ac2c379251d2e51d3a240256408)

Booommmm

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.worldaffairsboard.com%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D32%26amp%3Bstc%3D1&hash=0f001a3908d5006bb48b8f4a5ff143ae)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.worldaffairsboard.com%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D33%26amp%3Bstc%3D1&hash=b34aa12099c9707a03c0b083a4aba2fe)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.worldaffairsboard.com%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D35%26amp%3Bstc%3D1&hash=c92a3d3995d2f06827c922f363c57556)  

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.worldaffairsboard.com%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D36%26amp%3Bstc%3D1&hash=3f51813c6bc400679799542fa2f9acee) (https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.worldaffairsboard.com%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D37%26amp%3Bstc%3D1&hash=6e1c9860bcc76999868dba3ee59f85d4)

booooommmm

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.worldaffairsboard.com%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D41%26amp%3Bstc%3D1&hash=e3d774a35fd826e6ca44e274bc52e048) (https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.worldaffairsboard.com%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D40%26amp%3Bstc%3D1&hash=a7170875d38f44317b2b48ef7b48c217)

Em mar alto:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.worldaffairsboard.com%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D52%26amp%3Bstc%3D1&hash=a521cb40f4b0137e416c11939013cf79)

Armas:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.worldaffairsboard.com%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D373%26amp%3Bstc%3D1&hash=047bdc427cf34f445444bb95db331e7f) (https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.worldaffairsboard.com%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D374%26amp%3Bstc%3D1&hash=fd0c9b25101c5ec3cb32619393e923ed)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.worldaffairsboard.com%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D428%26amp%3Bstc%3D1&hash=a00fd5c2719cf2b661644afd3b681743)
Título:
Enviado por: Spectral em Maio 21, 2004, 08:10:21 pm
Excelentes fotos, mas são tudo menos cruzadores!

Todas as fotos referem-se aos couraçados americanos da classe Iowa ( provavelmente os melhores alguma vez construídos), tanto na sua configuração original como após o "upgrade" nos anos 80.

Excepto algumas fotos do meio, que mostram claramente navios com torres equipadas com 2 canhões, que claramente não são Iowa's. Talvez da classe Standard ( classe americana bastante anterior).

De qualquer maneira, excelentes fotos  :wink:

Cumptos
Título:
Enviado por: emarques em Maio 21, 2004, 08:18:55 pm
Ia dizer mais ou menos isso. A maioria das fotos parecem de navios da classe Iowa. Provavelmente algumas tiradas durante a 1ª Guerra do Golfo.

Há pelo meio uma foto de um navio com 5 torres de duas peças que tem algum armamento secundário em casamatas. Deve ser um "bicho" bastante antigo.
Título:
Enviado por: Spectral em Maio 21, 2004, 08:28:37 pm
Este
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.worldaffairsboard.com%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D35%26amp%3Bstc%3D1&hash=c92a3d3995d2f06827c922f363c57556)

é definitivamente um navio da classe Colorado ( 2 ou 3 foram atingidos em Pearl Harbor)

http://www.warships1.com/US/USbb45-Colorado.htm



Este

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.worldaffairsboard.com%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D37%26amp%3Bstc%3D1&hash=6e1c9860bcc76999868dba3ee59f85d4)

Pode ser um navio da mesma classe, mas após o "refit" ( de notar as torres secundárias de 5", ausentes na foto anterior), necessário pelos danso sofridos a 7 de Dez de 41.

Cumptos
Título:
Enviado por: emarques em Maio 21, 2004, 08:35:12 pm
Nessa segunda foto, o da frente parece ter três peças na torre A.
Título:
Enviado por: dremanu em Maio 21, 2004, 08:39:13 pm
"Battleship" é traduzido para couraçado...obrigado, por acaso não sabia, sempre pensei que fosse cruzador. E já agora qual é o termo correto para "Battlecruiser"?


Aqui vão mais umas fotos:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.worldaffairsboard.com%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D429%26amp%3Bstc%3D1&hash=4f041c35916e46af99b6451cfa17ebd1)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.worldaffairsboard.com%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D350%26amp%3Bstc%3D1&hash=8aeda977ff34afd6f7301fbedb95b79e)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.worldaffairsboard.com%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D64%26amp%3Bstc%3D1&hash=3c04590ca3d916ff9831ebea77bb4a37)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.worldaffairsboard.com%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D72%26amp%3Bstc%3D1&hash=b2de0e1e8bde98f25c23fbe28bad38d5) (https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.worldaffairsboard.com%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D74%26amp%3Bstc%3D1&hash=e4f495a5c22eface514898212b2bbcc0)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.worldaffairsboard.com%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D431%26amp%3Bstc%3D1&hash=a03550c5540308a5b7513905bc0236c6)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.worldaffairsboard.com%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D461%26amp%3Bstc%3D1&hash=44382e3416a632a41a2fdad549f3af9c)
Título:
Enviado por: komet em Maio 21, 2004, 08:59:18 pm
Qual é o calibre dessa monstruosa artilharia?  :shock:
Título:
Enviado por: Spectral em Maio 21, 2004, 09:20:25 pm
Bem visto, emarques  :lol:
Título:
Enviado por: Luso em Maio 22, 2004, 11:16:32 am
Battle cruiser é um navio blindado rápido, com peças de artilharia máxima de 280mm. Há convenções (tratado de Washington) que definiam os navios com base no seu armamento, tonelagem e rapidez, creio eu.

Um battle cruiser seria um "Graff Spee" ou "Admiral Scheer"
Título:
Enviado por: Spectral em Maio 22, 2004, 12:06:53 pm
A definição de battlecruiser/cuzador de batalha, pode ser um pouco confusa. Vai desde os Alaskas americanos ( que eram basicamente uns cruzadores muito grandes com peças de 240mm) até às relíquias inglesas da 1ªGuerra Mundial, como o Hood ou o Repulse com peças de 380mm e maiores que alguns dos couraçados britânicos da altura!

Os limites do Tratado de Washingon são:

até 10000tons : cruzadores

até 35000tons : couraçados

Os múmeros por nação estavam fixados, e para cumprir as tonelagens muitas marinhas optavam por canhões relativamente pequenos ( como os ingleses com o 356mm).

Claro que alguns países como a Alemanha e o Japão foram construindo navios que fugiam a estes limites...
Título:
Enviado por: emarques em Maio 22, 2004, 02:02:49 pm
A noção original de cruzador de batalha, segundo o Alm. Jacky Fisher (que "inventou" o conceito) era "uma casca de ovo com um grande martelo". Ou seja, pouca blindagem, muita arma. A ideia era ter armamento mais pesado que qualquer cruzador, e ser mais rápido que qualquer couraçado.

No extremo dos desenhos de Fisher estão o Glorious, o Furious e o Courageous, que originalmente deveriam ter duas peças de 18" (457mm) e pouquissima blindagem. Depois mudaram de ideias, acrescentaram blindagem e mudaram a artilharia para 4x15" no Glorious e no Courageous. Como mesmo assim o desenho era disparatado, acabaram por convertê-los em porta-aviões... :)

Nem como porta-aviões tiveram muito sucesso. O HMS Courageous foi o primeiro navio britânico a ser afundado na 2ª Guerra Mundial, torpedeado por um submarino. O HMS Glorious foi o único porta-aviões de esquadra da história a ser afundado pela artilharia de navios inimigos, por causa de uma sequência de asneiras. Entre outras coisas, não levava patrulhas no ar...