Novos Sistemas de Defesa Aérea

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NVF

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #315 em: Agosto 15, 2020, 01:41:04 am »
Um sistema destes parece-me mais viável e eficaz. A $50k a peça dava para ter um por batalhão (ou companhia no caso português).

https://www.calcalistech.com/ctech/articles/0,7340,L-3843211,00.html



Citar
The Israeli army and police are considering the purchase of personal anti-drone systems manufactured by Israeli company SKYLOCK, part of the Avnon Group.
 
The growing threat posed by hostile UAVs and the need to neutralize them from afar has resulted in a race to create personal devices to curb unauthorized drones, products that were previously only installed on vehicles.

SKYLOCK's wearable system weighs only 1.5 kilograms and has already been sold to the U.S. Army and NATO forces. According to SKYLOCK, the system, which is worn like a vest, is capable of neutralizing any drone within one kilometer of the device.
 
The device includes a drone detector and an anti-drone jammer, which its operators can determine whether to use after they are notified by the system of a UAV in their vicinity. A single device is priced at $50,000.
 
Israel defense powerhouses Rafael, Elbit and Elta, a division in the Israel Aerospace Industries, all currently sell anti-drone products, but they are much heavier and cover greater distances. They are usually installed on buildings as a defense mechanism for strategic locations, while SKYLOCK's device is meant for mobile forces, like a presidential guard or special army units.
Talent de ne rien faire
 
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dc

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #316 em: Agosto 15, 2020, 09:39:46 am »
Um sistema destes parece-me mais viável e eficaz. A $50k a peça dava para ter um por batalhão (ou companhia no caso português).

https://www.calcalistech.com/ctech/articles/0,7340,L-3843211,00.html



Citar
The Israeli army and police are considering the purchase of personal anti-drone systems manufactured by Israeli company SKYLOCK, part of the Avnon Group.
 
The growing threat posed by hostile UAVs and the need to neutralize them from afar has resulted in a race to create personal devices to curb unauthorized drones, products that were previously only installed on vehicles.

SKYLOCK's wearable system weighs only 1.5 kilograms and has already been sold to the U.S. Army and NATO forces. According to SKYLOCK, the system, which is worn like a vest, is capable of neutralizing any drone within one kilometer of the device.
 
The device includes a drone detector and an anti-drone jammer, which its operators can determine whether to use after they are notified by the system of a UAV in their vicinity. A single device is priced at $50,000.
 
Israel defense powerhouses Rafael, Elbit and Elta, a division in the Israel Aerospace Industries, all currently sell anti-drone products, but they are much heavier and cover greater distances. They are usually installed on buildings as a defense mechanism for strategic locations, while SKYLOCK's device is meant for mobile forces, like a presidential guard or special army units.

Se funciona, é algo a ter em conta. E dado o alcance efectivo, nem creio que fosse necessário cada militar ter um.
 

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Stalker79

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #317 em: Agosto 15, 2020, 02:16:10 pm »
Com um alcance de 1km é 1000 vezes mais eficaz quer andar aos tirinhos aos drones do chinês.
 :-P
 

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HSMW

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #318 em: Agosto 15, 2020, 02:23:05 pm »
O alcance parece ser bom.

Mas qual é o espectro de emissão que utiliza? Interferências? Autonomia?


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SKYLOCK's device is meant for mobile forces, like a presidential guard or special army units

Porquê?
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

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Lightning

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #319 em: Agosto 15, 2020, 02:26:09 pm »
O alcance parece ser bom.

Mas qual é o espectro de emissão que utiliza? Interferências? Autonomia?


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SKYLOCK's device is meant for mobile forces, like a presidential guard or special army units

Porquê?

Porque talvez forças de maior dimensão tem equipamentos de maior capacidade.
 
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PereiraMarques

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #320 em: Setembro 15, 2020, 02:29:12 pm »
Ena tantos...  :mrgreen:

Citar
Recipient country: Portugal;
Army missiles: 33;
DSCA missiles: 45.

https://www.gao.gov/assets/250/242321.html

Portanto temos 14 lançadores e 33 ou, no máximo, 45 misseis...Sempre quero ver a "remessa" que vem ai...devem ser números semelhantes (ou ainda mais reduzidos).



EDIT: Afinal são 14 lançadores...

Citar
Em termos do sistema de míssil portátil Stinger, de acordo com Almeida C. (2013)64, para as várias BtrAAA do Exército Português apenas se encontram disponíveis 14 sistemas, armazenados em Santa Margarida devido às suas especificidades. No entanto, comparado com os sistemas Chaparral e Bitubo, o Stinger é tido “como um consumível que após disparado já não pode ser utilizado, à exceção do punho que pode ser utilizado em quatro disparos no máximo” (Casinha, 2013), o que leva assim a que não surjam problemas de manutenção. Apesar de se encontrarem poucos sistemas disponíveis para todas as BtrAAA, as que se encontram sediadas no RAAA1 têm à disposição simuladores que permitem efetuar treino já que “funcionam de modo muito semelhante a um míssil real, através de um processo de arrefecimento da cabeça do míssil, por meio do gás árgon” (Casinha, 2013).

https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/7556/1/TIA%20-%20MAINHA.pdf
« Última modificação: Setembro 15, 2020, 02:43:15 pm por PereiraMarques »
 

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HSMW

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #321 em: Setembro 15, 2020, 04:10:33 pm »
"Temos" em 2013...  ::)
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

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dc

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #322 em: Setembro 15, 2020, 11:36:40 pm »
Com informação desta, é que os americanos nunca mais sobrevoam os território nacional, nem com B-2, quanto mais B-52!
 

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mafets

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #323 em: Setembro 21, 2020, 03:11:22 pm »
É preciso ver que cada um custa 38 000 Usd. Só isso paga quase um Mercedes ou BMW para os do costume, nas Chefias e na Ar...  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

https://en.wikipedia.org/wiki/FIM-92_Stinger

Citar
Unit cost   U.S.$38,000









Cumprimentos

P.S.  :mrgreen: :mrgreen:

"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

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tenente

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #324 em: Outubro 04, 2020, 07:37:08 pm »
Uma das versões que os pandur da BrigInt não tem e que deveriam ter para equipar a BAAA

GDLS moves forward with USD1.2 billion IM-SHORAD deal


General Dynamics (PRNewsFoto/General Dynamics)

STERLING HEIGHTS, Mich., Oct. 2, 2020 /PRNewswire/ -- General Dynamics Land Systems (GDLS), a business unit of General Dynamics (NYSE: GD), was awarded a $1.219 billion contract to produce, test and deliver Interim Maneuver Short-Range Air Defense (IM-SHORAD) systems to the U.S. Army. The Army's initial order on the contract calls for 28 Stryker IM-SHORAD vehicles for $230 million.

General Dynamics Land Systems was awarded a $1.219 billion contract to produce, test and deliver Interim Maneuver Short-Range Air Defense (IM-SHORAD) systems to the U.S. Army.
"General Dynamics and our teammates Leonardo DRS and Raytheon are pleased to be able to partner with the Army to bring this powerful capability to U.S. Soldiers," said Don Kotchman, Vice President and General Manager of GD Land Systems. "This dedicated SHORAD capability adds a new operational dimension to the Stryker fleet in all of the Army's maneuver formations."

The IM-SHORAD is designed to counter threats from Unmanned Aerial Systems (UAS) and a multitude of other Rotary and Fixed Wing aircraft, and provides a common Army platform that is cost-effective, highly mobile, survivable, sustainable and transportable.

Stryker continues to be a highly sought platform beyond the Stryker Brigade Combat Team formations.

Work locations and funding will be determined with each order, with an estimated completion date of September, 30, 2025. GD Land Systems has production locations in Tallahassee, Florida; Scranton, Pennsylvania; London, Ontario; Lima, Ohio; and Anniston, Alabama.

Headquartered in Sterling Heights, Michigan, General Dynamics Land Systems provides innovative design, engineering, technology, production and full life-cycle support for land combat vehicles around the globe. The company's extensive experience, customer-first focus and seasoned supply chain network provide unmatched capabilities to the U.S. military and its allies. More information about General Dynamics Land Systems is available at www.gdls.com.

General Dynamics is a global aerospace and defense company that offers a broad portfolio of products and services in business aviation; combat vehicles, weapons systems and munitions; IT services; C4ISR solutions; and shipbuilding and ship repair. General Dynamics employs more than 100,000 people worldwide and generated $39.4 billion in revenue in 2019. More information about General Dynamics is available at www.gd.com.

https://www.janes.com/defence-news/news-detail/gdls-moves-forward-with-usd12-billion-im-shorad-deal

Abraços
« Última modificação: Outubro 04, 2020, 07:50:17 pm por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 
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Lusitan

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #325 em: Outubro 06, 2020, 09:53:33 am »
Depois de ver o massacre que os UCAV turcos e israelitas fizeram com as defesas antiaéreas arménias fico na dúvida se este tipo de defesa ainda são relevantes. A quantidade de Osa e Strela que foram obliterados nos primeiros dias da guerra mostra que VSHORAD ou SHORAD são extremamente vulneráveis. Muitos foram destruídos sem sequer disparar porque os UCAV estavam a distâncias relativamente seguras. A maioria dos UAV destruídos pelos arménios usaram sistemas de defesa aérea com maior alcance ou manpads.
Será que faz sentido gastarmos dinheiro em sistemas destes?
 

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dc

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #326 em: Outubro 06, 2020, 11:13:46 am »
Não entendo a aversão do FCosta ao Avenger, mas depois preferir o IRIS-T SL, que vai dar quase ao mesmo, excepto ser um sistema muito menos móvel.  :mrgreen:
Mas mesmo ignorando isso, nenhum dos sistema, comprados novos, cabe no orçamento infelizmente.

Depois de ver o massacre que os UCAV turcos e israelitas fizeram com as defesas antiaéreas arménias fico na dúvida se este tipo de defesa ainda são relevantes. A quantidade de Osa e Strela que foram obliterados nos primeiros dias da guerra mostra que VSHORAD ou SHORAD são extremamente vulneráveis. Muitos foram destruídos sem sequer disparar porque os UCAV estavam a distâncias relativamente seguras. A maioria dos UAV destruídos pelos arménios usaram sistemas de defesa aérea com maior alcance ou manpads.
Será que faz sentido gastarmos dinheiro em sistemas destes?

Supostamente até baterias S300 foram destruídas, portanto o problema não é o médio/longo alcance, mas sim a incapacidade C-RAM/counter UAV para proteger os sistemas mais complexos. Não é só o uso de UCAVs fora do alcance de sistemas AA que é o problema (apesar de ser um deles), é também o uso de "drones suicidas", e para estes o uso de canhões automatizados é o mais adequado, tendo também utilidade contra mísseis.

Lá está, mais uma vez se reforça a necessidade de várias camadas AA. Também é necessário reforçar a capacidade de detecção com mais radares em terra, no mar e no ar. Aeronaves AEW ajudam na detecção antecipada das ameaças, incluindo também mísseis de cruzeiro. Também é preciso capacidade "stand-off" nas aeronaves de combate, algo que leva o "inimigo" a pensar duas vezes antes de lançar drones ou o que seja, sabendo que as suas bases podem ser alvo de retaliação com mísseis de cruzeiro. É preciso também reforçar a capacidade ASuW, pois além dos mísseis de cruzeiro, estes drones suicidas que sejam lançados por catapulta, podem sê-lo de um navio (e nem precisa de ser um navio de guerra). As ameaças multiplicam-se, e a nossa capacidade de resposta vai em sentido contrário.
 
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LM

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #327 em: Outubro 06, 2020, 11:19:15 am »
Os Russos, após aprenderem no uso operacional na Síria e Líbia, já começaram a mexer:

Russia is developing an anti-drone surface-to-air missile
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

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mafets

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #328 em: Outubro 06, 2020, 12:25:41 pm »
Nem de propósito...  :-P ;)

https://warisboring.com/the-u-s-army-needs-more-anti-aircraft-weapons-and-fast/

Citar
Recent conflicts in Armenia, Iraq, Syria and Ukraine have demonstrated the widespread adoption of drones by state actors — as well as rebel and terrorist groups — for reconnaissance purposes and as improvised attack platforms carrying grenades or explosive charges. Most recently, Russian air-defense vehicles and electronic-warfare assets in Syria reportedly defeated a simultaneous rebel attack by 13 kamikaze drones.

To counter such threats, U.S. troops needs fast-reacting short-range air defense systems, or SHORADS — and better yet, they need them in a package that can move with frontline units on the battlefield, which the Army dubs “Maneuver SHORADS.”

In addition to the Stinger, it could also employ a ground-launched version of the AIM-9X Sidewinder, a highly-maneuverable heat-seeking air-to-air missile, as well as radar-guided Hellfire anti-tank missiles repurposed for anti-air engagements. These weapons could also be installed onboard Stryker eight-wheeled armored personnel carrier, or JLTVs, a successor to the Humvee. Earlier, the U.S. Army cut funding for the SLAMRAAM, a Humvee mounting medium-range radar-guided AIM-120 missiles.


Citar
Above — an Avenger Humvee. At top — M6 Linebacker. U.S. Army photos

Mas lá está, o SLAMRAAM viu um corte de fundos, mas aparentementd continua. Pena que por cá a visão seja curta.



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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #329 em: Outubro 06, 2020, 12:57:21 pm »
"Não entendo a aversão do FCosta ao Avenger"... eu explico:
1) É um pouco preconceito meu eu sei... o Avenger é "Americano" e o IRIS-T SL "Europeu" e a tendência na EU está mais no IRIS-T (ver o utilizadores)...
IRIS-T Operators

Avenger Operators
" Bahrain,  Egypt,  Iraq, Taiwan, United States "

2) IRIS-T SL alcance (two variants IRIS-T SLS (short-range)  and IRIS-T SLM (medium-range) ) vs AIM9-X SL (alc: 22 nm = 40 km)
alc:  IRIS-T SLM > AIM9-X SL (alc: 22 nm = 40 km)

3) Não gosto do Avenger mas se fosse, Multi-Mission Launcher (MML) então então já era diferente...e com missile Tamir (israelita)... não tinha o preconceito europeu  :mrgreen: :mrgreen:.
"(...)Effective firing range   <3nm for Stinger, <5nm for Hellfire, <22nm for AIM-9x, <40nm for Tamir(...)"
"(...)Multiple missiles have been integrated and tested with the system. In 2016 FIM-92 Stinger missiles were launched from a single tube MML at Eglin Air Force Base in Florida. AIM-9X Sidewinder and AGM-114 Hellfire missiles launched from a FMTV mounted 15 tube MML (...)"
https://en.wikipedia.org/wiki/Multi-Mission_Launcher


Não sei se o requisito da FFAA portuguesas foi feito à medida do Avenger ou do MML.... mas parece mais do Avenger!

Acho que não podemos ir muito por aí, pois podemos/devemos jogar com os novos mísseis WVR para os F-16. Se fossem escolhidos IRIS-T fazia sentido ter este mesmo míssil para os meios AA, se fosse AIM-9X idem. Mas o problema não é só este, é o substituto do F-16 vai ter que poder utilizar o míssil escolhido. Existe também o VL Mica, e o Land Ceptor, mas estes com um pouco mais alcance e possivelmente mais caros.

Atenção que o Avenger pode virtualmente usar os mesmos mísseis que o MML. Tanto o Helfire, Avenger e AIM-9X. O MML ganha na quantidade de mísseis a disparar, o Avenger na mobilidade/capacidade de acompanhar forças móveis. Acabam por não se substituir um ao outro.

O requisito não foi feito à medida do Avenger, pois esse provavelmente será considerado "demasiado caro" ou "complexo" para o que querem. E com um orçamento de 32 milhões, não vai dar para grande coisa.

@mafets, será que por cá há alguém a olhar para esses conflitos, e a pensar numa nova abordagem para responder a estas ameaças? Eu cá acho que anda tudo a dormir, enquanto lá fora estão a levar muito a sério o assunto. Nós safamo-nos com SCARs apontadas ao céu, para poupar dinheiro!  ::)