Guerra civil na Rússia

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HSMW

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Re: Guerra civil na Rússia
« Responder #120 em: Junho 29, 2023, 09:54:31 pm »
Pousou a arder e incendiou-se totalmente?

Já não era o primeiro.
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

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Re: Guerra civil na Rússia
« Responder #121 em: Junho 29, 2023, 10:11:30 pm »
Se calhar é um OVNI.
 

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ricardonunes

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Re: Guerra civil na Rússia
« Responder #122 em: Junho 30, 2023, 09:29:49 am »
Esta é uma imagem disponibilizada de um Mi-8MTRP abatido pelos Wagner

 

Ninguém acha nada de estranho nesta imagem??

Chegou lá de rodas...

Para mim esta crise é falta e serve apenas para "tentar" a ucrânia a revelar o jogo.
O Prigo e o Putin estão feitos um com o outro.

O Mi-8 acho que tem rodas, mas os riscos no chão parecem demasiado direitos para ser feitos por um helicóptero em queda...

Outra coisa da foto é que, tem por ali mais traços no chão, à esquerda, à direita, são de quê? Algum trator agrícola?

Desconfiando ainda mais, quem tirou esta foto e a publicou como sendo de um dos hélis abatidos? Saiu em algum jornal? que provas temos que esta foto é realmente um dos helicópteros abatidos? Pode ser de qualquer outra guerra ou até fabricada com estes erros para levar a desconfiar que o abate de vários helicópteros nunca aconteceu.

É isso mesmo, desconfiar... já atrás tinha referido que desde o sábado passado toda a informação que recebemos foi a que a Rússia quis disponibilizar.

O ano passado para os ocidentais não caírem em desgraça bora la censurar tudo o que vinha da Rússia, no sábado passado sedentos de informação bora la comer a palha que eles nos querem dar.
Qual foi o canal/agencia de informação ocidental independente que esteve no terreno a fazer a cobertura do que realmente se passava?

O Twitter?
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Um oscar para o Prigozhin e para o Putin, para a melhor obra de ficção do ano.
Potius mori quam foedari
 

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Re: Guerra civil na Rússia
« Responder #123 em: Junho 30, 2023, 10:56:36 am »
Até pode ser ficção, a questão é o que eles ganhavam ou o que a Rússia ganhou.

Por muito que pense...nada.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Icterio

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Re: Guerra civil na Rússia
« Responder #124 em: Junho 30, 2023, 11:42:27 am »
Só este apontamento......


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Cabeça de Martelo

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Re: Guerra civil na Rússia
« Responder #125 em: Junho 30, 2023, 12:12:55 pm »
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Cabeça de Martelo

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Re: Guerra civil na Rússia
« Responder #126 em: Junho 30, 2023, 12:16:02 pm »
Falhanço da imaginação

Nuno Félix
Ex-Operações Especiais, ex-Consultor Wikistrat e comentador do @MriyaReport no Twitter

Na última sexta feira, dia 23, o grupo Wagner encetou o que se poderá considerar, na melhor das hipóteses, um motim e, na pior, uma tentativa de golpe contra o poder instituído na Rússia. Vladimir Putin não foi, aparentemente, o alvo principal desta acção. Esses seriam o ministro da Defesa, Sergey Shoigu, e o Comandante do Estado Maior russo, Valery Gerasimov. O próprio Prigozhin assim o disse e salientou.

Esta competição dentro da “vertical de poder” russo já data de algum tempo e tem vindo a acentuar-se com o progredir da guerra na Ucrânia, onde a Wagner teve um papel relevante como uma força organizada e capaz, pese embora os métodos brutais e os múltiplos crimes de guerra cometidos. As necessidades da guerra reforçaram os meios desta PMC (private militar company) significativamente ao longo deste ano e meio. Aliás, há já algum tempo que Prigozhin não se coibia de criticar abertamente a liderança das Forças Armadas russas e do Ministério da Defesa, nas figuras dos seus mais altos responsáveis.

Quando o Ministério da Defesa russo decidiu que a Wagner tinha de ser incorporada nas Forças Armadas até 1 de Julho, num claro ataque à base de poder de Prigozhin, esta dinâmica de competição acelerou muito. Tendo percebido que Vladimir Putin apoiava esta opção, Prigozhin decidiu agir e, no dia 24, após um suposto ataque pelo exército russo a um campo da Wagner, no dia anterior, liderou elementos da Wagner até Rostov-on-Don, um centro logístico nevrálgico das operações na Ucrânia. Aí, ocupou o Quartel General do Distrito Militar Sul sem qualquer oposição. Seguidamente, colunas da Wagner foram em direcção a Voronezh.

Num discurso ao país, a 24 de Junho, Vladimir Putin foi bastante duro, qualificando as acções como “traição” e “motim armado” e dizendo que iria punir exemplarmente todos os que nelas participaram. As autoridades russas decretaram uma operação anti-terrorista em Moscovo, tendo movido forças para a capital, pois os comboios da Wagner estavam a caminho de Moscovo. Por umas horas, no dia 24 – enquanto a Força Aérea russa atacava a Wagner, via aeronaves abatidas e a Rosvgardia se preparava para, juntamente com unidades chechenas e o FSO para defender Moscovo –, parecia estarmos a viver um qualquer romance de Tom Clancy. Mais uma vez, a realidade lembrava-nos que os falhanços da imaginação existem.

Tudo isto teve, de repente, um desfecho anti-climático quando, Aleksander Lukashenko, presidente da Bielorússia, entrou em cena e, supostamente, mediou uma solução entre Putin e Prigozhin, tendo a Wagner regressado às bases em Rostov-on-Don. É complexo especular sobre os contornos exactos que levaram a este súbito volte-face. Mas, do que sabemos, alguns apoios que Prigozhin poderia contar não se materializaram, podem ter existido meios de pressão mais pessoais sobre figuras da estrutura de comando da Wagner e ainda o facto de Prigozhin ter atingido, eventualmente, alguns dos seus objectivos, nomeadamente garantir que a Wagner continuava a existir como Empresa Militar Privada (PMC, na sigla em inglês), mas agora na jurisdição da Bielorrússia. Isto porque o objectivo de substituir Shoigu e Gerasimov, claramente não foi atingido.

Sergey Shoigu conta com uma rede de patrocínios e apoios políticos de décadas, sobretudo nas repúblicas orientais, nas estruturas militares e é leal a Putin. Este dificilmente tem condições políticas para substitui-lo, para além de que iria parecer ter cedido a Prigozhin.

No esteio destes eventos, temos fracturas expostas em Moscovo, sendo a suposta detenção do general Sergey Surovikin, alinhado com a Wagner e aparentemente membro VIP em segredo, a primeira vítima de alto nível destes eventos. Mais se seguirão, até porque os Serviços de Informações ocidentais e ucranianos estão a fazer o seu trabalho de instigar e propagar a paranoia. Os “recibos” existem e virão a público, e a competição dentro das elites russas está a começar a ganhar massa critica. Se a fragilidade do regime russo não for aparente, não sei o que mais é preciso. E não, não foi nenhuma jogada estratégica extraordinária de Putin.

Tenhamos um plano caso algum dia a Rússia colapse, num processo de dissolução e guerra civil. E sei que, para muitos e muitas, vai parecer uma loucura e um cenário praticamente impossível, mas os falhanços da imaginação pagam-se caro. Os planos são como os preservativos e as armas de fogo, mais vale ter e não precisar do que precisar e não ter.

https://onovo.pt/opiniao/falhanco-da-imaginacao-ME15883294
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Re: Guerra civil na Rússia
« Responder #127 em: Junho 30, 2023, 04:42:33 pm »
 

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Re: Guerra civil na Rússia
« Responder #128 em: Junho 30, 2023, 09:11:25 pm »
É isso mesmo, desconfiar... já atrás tinha referido que desde o sábado passado toda a informação que recebemos foi a que a Rússia quis disponibilizar.

O ano passado para os ocidentais não caírem em desgraça bora la censurar tudo o que vinha da Rússia, no sábado passado sedentos de informação bora la comer a palha que eles nos querem dar.
Qual foi o canal/agencia de informação ocidental independente que esteve no terreno a fazer a cobertura do que realmente se passava?

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Um oscar para o Prigozhin e para o Putin, para a melhor obra de ficção do ano.

Engraçado como as coisas mudam.  "Tudo muda, até a surda-muda!", dizia o outro.

Então durante meses os canais e fontes russas eram sacrossantas, todo o lixo e propaganda era despejado diariamente aqui no FD; desde fotos adulteradas, teorias da conspiração e falsidades ridículas (lembram-se dos pássaros com armas biológicas que só matavam russos?  Ou dos 50 generais da NATO mortos em Mariupol?).

Fico feliz que, agora, até os pró-russos não acreditam na propaganda russa!
 
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Re: Guerra civil na Rússia
« Responder #129 em: Junho 30, 2023, 10:34:21 pm »
É isso mesmo, desconfiar... já atrás tinha referido que desde o sábado passado toda a informação que recebemos foi a que a Rússia quis disponibilizar.

O ano passado para os ocidentais não caírem em desgraça bora la censurar tudo o que vinha da Rússia, no sábado passado sedentos de informação bora la comer a palha que eles nos querem dar.
Qual foi o canal/agencia de informação ocidental independente que esteve no terreno a fazer a cobertura do que realmente se passava?

O Twitter?
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Um oscar para o Prigozhin e para o Putin, para a melhor obra de ficção do ano.

Engraçado como as coisas mudam.  "Tudo muda, até a surda-muda!", dizia o outro.

Então durante meses os canais e fontes russas eram sacrossantas, todo o lixo e propaganda era despejado diariamente aqui no FD; desde fotos adulteradas, teorias da conspiração e falsidades ridículas (lembram-se dos pássaros com armas biológicas que só matavam russos?  Ou dos 50 generais da NATO mortos em Mariupol?).

Fico feliz que, agora, até os pró-russos não acreditam na propaganda russa!

A entidade patronal pode ter mudado neste golpe  :mrgreen:

E daí a preocupação actual, porque o Czar anda atrás dos traidores  :mrgreen:
 

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Re: Guerra civil na Rússia
« Responder #130 em: Julho 01, 2023, 02:39:19 am »
É isso mesmo, desconfiar... já atrás tinha referido que desde o sábado passado toda a informação que recebemos foi a que a Rússia quis disponibilizar.

O ano passado para os ocidentais não caírem em desgraça bora la censurar tudo o que vinha da Rússia, no sábado passado sedentos de informação bora la comer a palha que eles nos querem dar.
Qual foi o canal/agencia de informação ocidental independente que esteve no terreno a fazer a cobertura do que realmente se passava?

O Twitter?
O Telegram?

Um oscar para o Prigozhin e para o Putin, para a melhor obra de ficção do ano.

Engraçado como as coisas mudam.  "Tudo muda, até a surda-muda!", dizia o outro.

Então durante meses os canais e fontes russas eram sacrossantas, todo o lixo e propaganda era despejado diariamente aqui no FD; desde fotos adulteradas, teorias da conspiração e falsidades ridículas (lembram-se dos pássaros com armas biológicas que só matavam russos?  Ou dos 50 generais da NATO mortos em Mariupol?).

Fico feliz que, agora, até os pró-russos não acreditam na propaganda russa!

Nunca aqui escrevi isso, mas sim que era e sou contra a censura imposta aos canais de informação Russos.

Se você sofre de alguma diminuição cognitiva que não lhe permite analisar a informação que lhe é dada, e dai terem de lhe fazer a papinha toda, isso é problema seu, eu sei muito bem destrinçar o bem do mal o certo do errado....


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Re: Guerra civil na Rússia
« Responder #131 em: Julho 01, 2023, 08:31:47 am »
A minha opinião pelo que vi, é que foi um motim da Wagner, por não quererem ser assimilados pelo exército, o Prigozhin não queria deixar de ser uma espécie de "general" de uma poderosa força.

Foi o próprio Putin que falou em guerra civil e que podia ser o fim da Rússia, ele é que causou todo este alarme e mostrou a própria fragilidade, quase nenhuma força militar russa contrariou a Wagner,viu-se a Guarda Russa a encher sacos de areia para proteger Moscovo (o resto não deve interessar).

Tudo o resto de discursos que andamos a ver é "apanhar os cacos" da confusão e vinganças contra os cabecilhas...
« Última modificação: Julho 01, 2023, 08:32:30 am por Lightning »
 
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Re: Guerra civil na Rússia
« Responder #132 em: Julho 01, 2023, 10:20:30 am »
Lightning, mas isso não é tão divertido, todos nós sabemos que Hitler escapou de Berlim e acabou na Argentina...espera, do que estávamos mesmo a falar?

Teorias para validar a nossa própria posição? Pois... teorias à muitas e à quem acredite que o Putin não erra e muito menos tem os dias contados.

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Re: Guerra civil na Rússia
« Responder #133 em: Julho 01, 2023, 01:19:29 pm »
Se você sofre de alguma diminuição cognitiva que não lhe permite analisar a informação que lhe é dada, e dai terem de lhe fazer a papinha toda, isso é problema seu, eu sei muito bem destrinçar o bem do mal o certo do errado....

Eu não sofro mas há outros que....

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Re: Guerra civil na Rússia
« Responder #134 em: Julho 01, 2023, 04:50:04 pm »
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.