Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa

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mafets

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« Última modificação: Junho 22, 2022, 02:53:05 pm por mafets »
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 
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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5386 em: Junho 22, 2022, 03:21:33 pm »
A verdade é que, os todos os outros são tolos, ou aqui os saloios da complexidade de fragata que só eles vêm, são do mais extraordinário.
Porque olhando para os mais recentes navios patrulha de vocação mais oceânica, as dimensões e a real complexidade são bem superiores, pela simples razão que entenderam necessitar que assim seja em complemento dos verdadeiros vasos de guerra destinados a outras funções.
Isto em Marinhas versáteis de responsabilidade real, não aqui os saloios a visitar palop a mando de políticos que lhes prestam vassalagem e em certos casos tributo. Pois os Patrulhas têm mais servido é para carga e turismo a sul. Nem busca e salvamento, como dizem ser, estão  altura da época que estamos.     
Os bonecos acompanham a orgia folclórica e ridícula e, o País definha enquanto esta gente toda engorda.

Os EPC espanhois são vistos tanto por eles como por nós como sobretudo escoltas devido as capacidades ASUW e AAW.

¿Y alguien sabe como van a ser los EPC espanhois? Lo poco que se ha hablado, siempre trata de versión OPV. Es un gran misterio y creo que la Armada tiene poco interés, es la industria y Navantia quien están detrás del invento.

https://www.pesco.europa.eu/project/essential-elements-of-european-escort-4e/

É ao nível de nações não é apenas a Navantia.
 

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JohnM

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5387 em: Junho 22, 2022, 05:26:23 pm »
A verdade é que, os todos os outros são tolos, ou aqui os saloios da complexidade de fragata que só eles vêm, são do mais extraordinário.
Porque olhando para os mais recentes navios patrulha de vocação mais oceânica, as dimensões e a real complexidade são bem superiores, pela simples razão que entenderam necessitar que assim seja em complemento dos verdadeiros vasos de guerra destinados a outras funções.
Isto em Marinhas versáteis de responsabilidade real, não aqui os saloios a visitar palop a mando de políticos que lhes prestam vassalagem e em certos casos tributo. Pois os Patrulhas têm mais servido é para carga e turismo a sul. Nem busca e salvamento, como dizem ser, estão  altura da época que estamos.     
Os bonecos acompanham a orgia folclórica e ridícula e, o País definha enquanto esta gente toda engorda.

Os EPC espanhois são vistos tanto por eles como por nós como sobretudo escoltas devido as capacidades ASUW e AAW.

¿Y alguien sabe como van a ser los EPC espanhois? Lo poco que se ha hablado, siempre trata de versión OPV. Es un gran misterio y creo que la Armada tiene poco interés, es la industria y Navantia quien están detrás del invento.
Penso que esta (ainda) é a mais recente informação sobre os requisitos de cada uma das três Armadas…
 
https://www.edrmagazine.eu/the-spanish-navy-vision-for-future-opvs-based-on-the-epc-design

Os requisitos portugueses (se Portugal eventualmente entrar no projeto) não deverão ser muito diferentes dos espanhóis
« Última modificação: Junho 22, 2022, 05:28:53 pm por JohnM »
 
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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5388 em: Junho 23, 2022, 08:37:15 am »
Não seríamos apenas comprador?
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5389 em: Junho 23, 2022, 03:56:58 pm »
Não seríamos apenas comprador?

A Edisoft, está envolvida.
Cps,
 

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5390 em: Junho 23, 2022, 07:53:21 pm »
Em vez de 6 NPOs e 3 VdG ainda acabamos com 7 EPC divididas tipo 5 para patrulha (desarmadas) e 2 com SAM e SSM.
 

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JohnM

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5391 em: Junho 23, 2022, 08:01:46 pm »
Em vez de 6 NPOs e 3 VdG ainda acabamos com 7 EPC divididas tipo 5 para patrulha (desarmadas) e 2 com SAM e SSM.
Ora, agora disseste tudo… os números relativos podem ser diferente (acho mais provável 4 de patrulha e 3 de combate), mas acho que a ideia geral vai acabar por ser essa…
 

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5392 em: Junho 23, 2022, 09:29:54 pm »
O que me ocorre é deixar isto tudo na mão de uma empresa de segurança, sendo que os donos e gestores são almirantes e comodoros.
Porque Marinha..........cada vez parece menos, tanto no que existe como naquilo que muitos pretendem
Meros navios de "segurança marítima não combatente e transporte"

EPC já muito tempo atrás corria esse risco de ser a substituição das fragatas para fazer numero na Nato e vistas saloias a sul. Umas 3 e ficavam contentes e justificavam a existência de dúzias de almirantes e comodoros para simpósios e colóquios sobre o assunto e de adidos num buraco qualquer onde se fala mais ou menos português e que tenha muita troca de cargas. Mas são lindos e confortáveis(como as mulheres a escolher carros).
Assim, além de uns patrulhas não combatentes turisticocargueiros, apresentamos esses navios extra complexos para dar cenário e emprego a tantos moços.

E ainda alguns achavam bem nesta espécie de MDG, um mega transportador de tropas para invadir praias exóticas com viaturas blindadas e sei lá mais que coisas.
Com tamanha nulidade naval no resto era de rir
 
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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5393 em: Junho 23, 2022, 09:59:37 pm »
Em vez de 6 NPOs e 3 VdG ainda acabamos com 7 EPC divididas tipo 5 para patrulha (desarmadas) e 2 com SAM e SSM.

As VdG são fragatas ASW e nem os NPO nem os EPC têm essa capacidade.

A nossa Marinha é de 10 patrulhas e 5 fragatas. Resta saber se as EPC vão contar para o numero de patrulhas ou vamos passar a ter 10 patrulhas+5fragatas+x EPC.
« Última modificação: Junho 23, 2022, 10:15:28 pm por Red Baron »
 
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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5394 em: Junho 23, 2022, 11:23:19 pm »
Em vez de 6 NPOs e 3 VdG ainda acabamos com 7 EPC divididas tipo 5 para patrulha (desarmadas) e 2 com SAM e SSM.

As VdG são fragatas ASW e nem os NPO nem os EPC têm essa capacidade.

A nossa Marinha é de 10 patrulhas e 5 fragatas. Resta saber se as EPC vão contar para o numero de patrulhas ou vamos passar a ter 10 patrulhas+5fragatas+x EPC.

Honestamente, não percebi, 10 patrulhas e 5 fragatas ainda é o que está planeado? É que só temos 4 patrulhas, mais de 20 anos depois do início desse plano.

Sinceramente, suponho as EPC como substitutas diretas das VdG e BD.

Cumprimentos
 

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5395 em: Junho 23, 2022, 11:51:28 pm »
Em vez de 6 NPOs e 3 VdG ainda acabamos com 7 EPC divididas tipo 5 para patrulha (desarmadas) e 2 com SAM e SSM.

As VdG são fragatas ASW e nem os NPO nem os EPC têm essa capacidade.

A nossa Marinha é de 10 patrulhas e 5 fragatas. Resta saber se as EPC vão contar para o numero de patrulhas ou vamos passar a ter 10 patrulhas+5fragatas+x EPC.

Honestamente, não percebi, 10 patrulhas e 5 fragatas ainda é o que está planeado? É que só temos 4 patrulhas, mais de 20 anos depois do início desse plano.

Sinceramente, suponho as EPC como substitutas diretas das VdG e BD.

Cumprimentos
Não é verdade segundo a Marinha:
  • Corvetas
    • João Roby
    • António Enes
  • Patrulhas Oceanicos
    • Viana do Castelo
    • Figueira da Foz
    • Sines
    • Setúbal
  • Patrulhas
    • Zaire
    • TEJO
    • DOURO
    • MONTEGO

São 10 patrulhas. :mrgreen:
 

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5396 em: Junho 24, 2022, 12:02:06 am »
Em vez de 6 NPOs e 3 VdG ainda acabamos com 7 EPC divididas tipo 5 para patrulha (desarmadas) e 2 com SAM e SSM.

As VdG são fragatas ASW e nem os NPO nem os EPC têm essa capacidade.

A nossa Marinha é de 10 patrulhas e 5 fragatas. Resta saber se as EPC vão contar para o numero de patrulhas ou vamos passar a ter 10 patrulhas+5fragatas+x EPC.

Honestamente, não percebi, 10 patrulhas e 5 fragatas ainda é o que está planeado? É que só temos 4 patrulhas, mais de 20 anos depois do início desse plano.

Sinceramente, suponho as EPC como substitutas diretas das VdG e BD.

Cumprimentos
Não é verdade segundo a Marinha:
  • Corvetas
    • João Roby
    • António Enes
  • Patrulhas Oceanicos
    • Viana do Castelo
    • Figueira da Foz
    • Sines
    • Setúbal
  • Patrulhas
    • Zaire
    • TEJO
    • DOURO
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São 10 patrulhas. :mrgreen:

😂😂😂

 

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5397 em: Junho 24, 2022, 12:07:15 am »
Com as 5 fragatas no estado em que estão e com a capacidade operacional que estas têm tido, adquirir EPC para substituir os patrulhas seria um tique de luxo completamente descabido.
Não é impossível mas seria absurdo.
 

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JohnM

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5398 em: Junho 24, 2022, 05:59:15 am »
Na senda das fragatas de segunda linha para cenários de baixa e média intensidade, incluindo patrulha ASW do triângulo estratégico português, não me admirava nada que as EPC (ou outra fragata ligeira qualquer) viesse a substituir as VdG…

E quanto ao facto de as VdG serem navios ASW e as EPC não, só dá para rir… as Doha, nas quais se prevê basear o desenho da EPC, pelo menos até agora, têm radar AESA Kronos, 16 Aster 30, 8 Harpoon, 21 RAM, sonar de casco anti-minas, sonar VDS CAPTAS 2 e helicóptero ASW médio, num navio praticamente da dimensão e tonelagem das VdG… isto pode não ser tão bom como fragatas atuais, como as AH140 ou as FREMM,  mas é infinitamente  melhor que qualquer coisa que a Marinha tenha neste momento, incluindo as BD…
 
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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5399 em: Junho 24, 2022, 10:09:00 am »
Na senda das fragatas de segunda linha para cenários de baixa e média intensidade, incluindo patrulha ASW do triângulo estratégico português, não me admirava nada que as EPC (ou outra fragata ligeira qualquer) viesse a substituir as VdG…


Altamente provável e já tinha mencionado isso à vários meses.