Missão militar portuguesa na RCA

  • 1216 Respostas
  • 350997 Visualizações
*

Pescador

  • Investigador
  • *****
  • 5280
  • Recebeu: 3446 vez(es)
  • Enviou: 2909 vez(es)
  • +5923/-3394
Re: Missão militar portuguesa na RCA
« Responder #1170 em: Setembro 04, 2023, 05:43:00 pm »
https://www.facebook.com/reel/675683734005247?sfnsn=mo

E coisinhas destas encontradas com alguma regularidade a derrubar tucanitos?


Querem Portugal lá, Mas Porta Morteiros e Pandur com RWS está escasso. Como escasso está a compra de helicópteros médios, que dessem apoia armado, transporte táctico ou resgate de feridos.
Tuguisses

Não deve ser muito diferente a abater helicópteros... digo eu...

Ou é. Conforme a altitude. Os tucanitos ou outros,  são mais visíveis pela altitude que operam e tipo de voo mais detectável e melhor bloqueados pelos sensores desses equipamentos, que os helicópteros mais baixos, embora aí mais expostos a outras armas mas também mais discretos. Uma coisa é certa, os tucanitos lá no alto é para atirar bombas, os helicópteros fazem tudo aquilo que faz falta lá e, outros lugares.
Se vamos gastar 200 milhões para ter tucanos em África, e isso se acabar rápido foi um belo gasto. E cá para treino...se calhar meia dúzia de outros serviam melhor.
É tudo uma questão onde se está a investir ou melhor, no que se está a investir e para quem.

Quando aos negócios em África.
Espero que sejam melhores que os feitos nos palop, nomeadamente Angola que chegou no ano 2000, a ter uma divida superior a 2 mil milhões de dólares a Portugal. Nunca paga na totalidade.
Porque o acordo que depois uns sabujos políticos, que iam lá dobrar a espinha na frente do Eduardo, era eles pagarem em petróleo. Mas ...tinha alturas que sim outras nem por isso e lá foi arrastando. No fim foram os perdões consoante aqueles diálogos bilaterais.

Mais. As tais empresas portuguesas, sem mencionar nomes, mas são conhecidas e, falo das convidadas pelo governo para operarem lá, muitas vezes não recebiam a totalidade dos trabalhos do governo de Angola. Sendo depois o estado de Português, que fazia de fiador, a pagar. Assim o contribuinte cá inchou com a divida de muitos milhões. E incha.
Deve ser a isto que se referem aqueles que falam sobre que bom é isto tudo. Nomeadamente, desculpem lá qualquer coisinha, os que lá andam anos em adidos e afins.
Seria bom, se houvesse seriedade. Bom para o País, claro.
O que há depois é contrapartidas pessoais, como casas feitas por essas empresas cá para altas figuras do MNE, e toda um panóplia de presentes e favores aos envolvidos desde o mais alto até ao menos alto. As tais bilateralidades muito suis generis.
E continuamos, a pedir na Europa e a esbanjar com outros para...interesses muito restritos e num circulo diminuto.

E depois uma tropa de remendos a fazer figuras
 

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 9260
  • Recebeu: 4562 vez(es)
  • Enviou: 807 vez(es)
  • +5198/-866
Re: Missão militar portuguesa na RCA
« Responder #1171 em: Setembro 04, 2023, 05:44:48 pm »
https://www.facebook.com/reel/675683734005247?sfnsn=mo

E coisinhas destas encontradas com alguma regularidade a derrubar tucanitos?


Querem Portugal lá, Mas Porta Morteiros e Pandur com RWS está escasso. Como escasso está a compra de helicópteros médios, que dessem apoia armado, transporte táctico ou resgate de feridos.
Tuguisses

Não deve ser muito diferente a abater helicópteros... digo eu...

Por acaso até é. O helicóptero pode voar muito mais baixo, e usar o terreno como cobertura. O Super Tucano ou voa mais alto que o alcance de MANPADS, e aí tem efectivamente a mesma utilidade que um drone (sendo o drone mais barato de operar, e tendo maior endurance), ou voa à altitude ideal para a sua missão, e está no ponto rebuçado para ser abatido por MANPADS.

Os helicópteros são necessários, independentemente da ameaça existir ou não, porque há missões que não consegues executar de outra forma. Já uma aeronave de asa fixa e a hélice, não é crucial para este tipo de missão, havendo alternativas.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Pescador

*

Pescador

  • Investigador
  • *****
  • 5280
  • Recebeu: 3446 vez(es)
  • Enviou: 2909 vez(es)
  • +5923/-3394
Re: Missão militar portuguesa na RCA
« Responder #1172 em: Setembro 04, 2023, 05:46:18 pm »
Do ponto de vista de Portugal, (podemos é não concordar), tem andado muito virado para África, e vamos tirando os nossos favores aos países que são grandes potenciais com isso, se antes foi dar a mão à França, agora parece ser os EUA, e estas coisas depois são favores que se ficam a dever.

Portugal estar virado para África não é mau. O que é mau é o tipo de meios que se compram para estas missões, e que não se compram para os restantes TOs, actuais ou futuros. Também é mau o facto de não estarmos preparados para o caso de haver uma escalada. Para quem nos governa, deve ser necessário termos militares nacionais a ser atacados com drones, para se ter alguma capacidade de resposta a esta ameaça.
Depois ainda vão gastar 200 milhões em avionetas, sabendo que facilmente ocorre uma escalada no nível da ameaça, bastando o inimigo ganhar acesso a MANPADS para nos estragar a festa. Enquanto isto, nas outras "frentes" onde temos de lidar, o investimento é quase nulo.

Isto de querer participar em missões de paz, contraterrorismo e de apoio à soberania em África é muito nobre, mas não pode ser feito com FA low cost, mal equipadas e com números insuficientes (de pessoal e meios), muito menos quando o TO africano é bem mais amplo, e vai desde Cabo Verde, passa pelo Golfo da Guiné (incluindo STP), passa pela RCA e Mali, e pode ir até Moçambique.

A partir do momento em que a nossa estratégia de defesa nacional engloba um TO externo como o africano como uma das prioridades, além do Atlântico e palco europeu, é preciso ter FA condizentes, já não dá para brincar aos "mínimos".

E havendo um pedido explícito dos EUA para continuarmos lá, se calhar era de aproveitar e negociar contrapartidas, sabendo que não temos meios para tudo. Se calhar até dava para obter desconto em determinadas compras, como uns M-SHORAD e/ou outros sistema anti-drone, UH-60 + Hellfire, quiçá até para uns MQ-9, Apache ou o que fosse, usando como argumento que queremos garantir o máximo de segurança para os nossos militares no terreno.
Mas não, em vez de negociar boas contrapartidas com quem nos pediu para continuar a missão, vamos esbanjar dinheiro noutro tipo de meios menos úteis e sem "desconto".

Entretanto, deixo a questão: e se, com as tensões no Pacífico, nos for pedido que, dadas as ligações histórica com Timor Leste, tenhamos um papel mais activo em negar o expansionismo chinês até àquele país? Como fazemos sem ter meios para isso?

Essa é fácil. Metemos lá uns drones do Picas operadas por uns moços habilidosos, não esquecer o novo orgulho da Marinha, aquele bote de 5 nós e, uma equipa monstra de adidos a mamar anos e anos
 

*

Pescador

  • Investigador
  • *****
  • 5280
  • Recebeu: 3446 vez(es)
  • Enviou: 2909 vez(es)
  • +5923/-3394
Re: Missão militar portuguesa na RCA
« Responder #1173 em: Setembro 04, 2023, 05:47:44 pm »
https://www.facebook.com/reel/675683734005247?sfnsn=mo

E coisinhas destas encontradas com alguma regularidade a derrubar tucanitos?


Querem Portugal lá, Mas Porta Morteiros e Pandur com RWS está escasso. Como escasso está a compra de helicópteros médios, que dessem apoia armado, transporte táctico ou resgate de feridos.
Tuguisses

Não deve ser muito diferente a abater helicópteros... digo eu...

Por acaso até é. O helicóptero pode voar muito mais baixo, e usar o terreno como cobertura. O Super Tucano ou voa mais alto que o alcance de MANPADS, e aí tem efectivamente a mesma utilidade que um drone (sendo o drone mais barato de operar, e tendo maior endurance), ou voa à altitude ideal para a sua missão, e está no ponto rebuçado para ser abatido por MANPADS.

Os helicópteros são necessários, independentemente da ameaça existir ou não, porque há missões que não consegues executar de outra forma. Já uma aeronave de asa fixa e a hélice, não é crucial para este tipo de missão, havendo alternativas.

Por muito que seja escrito a explicar, está difícil.
O negócio tem de ser feito nem que acabe a missão na RCA duas semanas depois
 

*

Red Baron

  • Investigador
  • *****
  • 2907
  • Recebeu: 599 vez(es)
  • Enviou: 366 vez(es)
  • +164/-475
Re: Missão militar portuguesa na RCA
« Responder #1174 em: Setembro 04, 2023, 07:51:32 pm »
 

*

LM

  • Investigador
  • *****
  • 2763
  • Recebeu: 1119 vez(es)
  • Enviou: 3562 vez(es)
  • +1398/-79
Re: Missão militar portuguesa na RCA
« Responder #1175 em: Setembro 15, 2023, 01:03:09 pm »
 https://twitter.com/casusbellii/status/1701227526243168288?t=uw9139WCWYnpKJwhBo3QlA&s=19

Citar
New photos have emerged on social networks showing a Russian body (probably mercenary) in the Central African Republic, very close to the Chadian border.

Medicines, weapons and CFA franc and ruble bills were recovered by the 3R rebels



« Última modificação: Setembro 15, 2023, 01:04:23 pm por LM »
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: HSMW, Tiamate

*

Lusitano89

  • Investigador
  • *****
  • 23396
  • Recebeu: 3087 vez(es)
  • Enviou: 261 vez(es)
  • +1574/-1567
Re: Missão militar portuguesa na RCA
« Responder #1176 em: Novembro 30, 2023, 10:35:32 am »
14.ª Força Nacional Destacada pronta para iniciar a missão na República Centro-Africana


 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: raphael

*

Drecas

  • Investigador
  • *****
  • 1965
  • Recebeu: 761 vez(es)
  • Enviou: 189 vez(es)
  • +448/-203
Re: Missão militar portuguesa na RCA
« Responder #1177 em: Dezembro 05, 2023, 03:30:29 pm »
Porque é que se anda a falar que a 13° FND já deveria ter regressado?
 

*

sivispacem

  • Especialista
  • ****
  • 1056
  • Recebeu: 558 vez(es)
  • Enviou: 448 vez(es)
  • +206/-224
Re: Missão militar portuguesa na RCA
« Responder #1178 em: Dezembro 05, 2023, 04:04:09 pm »
Porque é que se anda a falar que a 13° FND já deveria ter regressado?

Porque o avião ficou retido e não descolou ainda (bom, pelo menos até há pouco)
Cumprimentos,
 

*

Lusitano89

  • Investigador
  • *****
  • 23396
  • Recebeu: 3087 vez(es)
  • Enviou: 261 vez(es)
  • +1574/-1567
Re: Missão militar portuguesa na RCA
« Responder #1179 em: Dezembro 05, 2023, 10:10:34 pm »
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: PTWolf

*

HSMW

  • Moderador Global
  • *****
  • 12917
  • Recebeu: 3218 vez(es)
  • Enviou: 7793 vez(es)
  • +1003/-1568
    • http://youtube.com/HSMW
Re: Missão militar portuguesa na RCA
« Responder #1180 em: Dezembro 12, 2023, 11:46:29 pm »

Citar
Desde a formação do grupo de autodefesa da comunidade Zande "Azande ani pki gbe", que  significa "Muitos Zandes estão mortos", na prefeitura de Haut-Mbomou, combates regulares opuseram os Zande, aos rebeldes da "Unité pour la paix en Centrafrique" (UPC) nos arredores da cidade de Mboki, a 1200 km de Bangui, bem como na cidade de Obo.


Esta violência minou completamente o tecido social e económico e a paz na cidade.


Em conformidade com o seu mandato de proteção da população civil, a MINUSCA enviou para Obo forças de manutenção da paz portuguesas, para além do contingente marroquino anteriormente destacado.
A presença destas forças de manutenção da paz permitiu que a cidade de Obo recuperasse a sua tranquilidade.
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: LM

*

Lusitano89

  • Investigador
  • *****
  • 23396
  • Recebeu: 3087 vez(es)
  • Enviou: 261 vez(es)
  • +1574/-1567
Re: Missão militar portuguesa na RCA
« Responder #1181 em: Dezembro 24, 2023, 10:11:48 am »
🎥 Mensagens de Natal dos nossos militares da 14.ª Força Nacional Destacada 🇵🇹 para a RCA 🇨🇫


 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: raphael

*

PereiraMarques

  • Moderador Global
  • *****
  • 8010
  • Recebeu: 1339 vez(es)
  • Enviou: 355 vez(es)
  • +5242/-239
Re: Missão militar portuguesa na RCA
« Responder #1182 em: Janeiro 22, 2024, 12:21:57 pm »
Provavelmente vamos ter romenos na nossa FND na RCA.

Despacho n.º 671/2024
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Aprova a minuta do Technical Arrangement between the Ministry of National Defence of the Portuguese Republic and the Ministry of National Defence of Romania Regarding the Participation of Romanian Military Personnel in the Quick Reaction Force to United Nations Multidimensional Integrated Stabilization Mission in The Central African Republic (MINUSCA) e delega a respetiva assinatura no Chefe do Estado-Maior-General das Forças Armadas

https://diariodarepublica.pt/dr/detalhe/despacho/671-2024-838307463
 

*

Lusitano89

  • Investigador
  • *****
  • 23396
  • Recebeu: 3087 vez(es)
  • Enviou: 261 vez(es)
  • +1574/-1567
Re: Missão militar portuguesa na RCA
« Responder #1183 em: Janeiro 22, 2024, 03:35:06 pm »
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: raphael

*

raphael

  • Investigador
  • *****
  • 1724
  • Recebeu: 417 vez(es)
  • Enviou: 361 vez(es)
  • +113/-45
Re: Missão militar portuguesa na RCA
« Responder #1184 em: Janeiro 22, 2024, 04:34:32 pm »
No seguimento da noticia anterior...

na pagina do estado-maior das FACA

reparem no 2º comentário...
"C’est bien mais faites attention mon géneral c’est un européen..."
« Última modificação: Janeiro 22, 2024, 04:36:12 pm por raphael »
Um abraço
Raphael
__________________