LPD- Navio Polivalente Logístico

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4170 em: Dezembro 13, 2020, 12:41:22 pm »
Não sei se será bem assim, o Sirocco, foi recusado por causa dos 101, não de qualquer equipamento do Exército.
Um LPD nesses moldes, bem o podemos esquecer, aliás é mais que óbvio que nos próximos dez anos LPD, nickles, se conseguirmos um AOR, já vamos com muita sorte.
Se o RNZN Canterbury estivesse á venda e se o conseguissemos comprar seria uma excelente aquisição, o MRV mesmo só com 130 metros, e 9000 Tons, chegava muito bem para as nossas capacidades.

Um AOR Tipo MAUD seria o melhor que poderiamos adquirir.
Com uma guarnição de 43 elementos e a capacidade de transportar mais 116 pessoas, e as zonas que tem para transporte de viaturas e outro material, fazem deste AOR a melhor opção para nós.








https://en.wikipedia.org/wiki/HNoMS_Maud

Abraços
« Última modificação: Dezembro 13, 2020, 12:43:20 pm por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

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dc

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4171 em: Dezembro 13, 2020, 12:54:03 pm »
E quais são as "necessidades" do Exército? Existem navios mais pequenos e mais baratos, que servem perfeitamente para transportar/desembarcar material do Exército (e Fuzileiros), não estou a ver quais as especificidades que o Exército teria para um LPD.

Pegando no que o tenente disse, existem opções interessantes, e que não obrigam a que tenhamos especificamente um LPD. Existem LSTs no mercado bastante interessantes, com guarnições extremamente reduzidas (pouco mais que a guarnição de um NPO) e que serão certamente mais baratos de construir/adquirir e operar. Pecam pela falta de um hangar para hélis, mas é melhor do que não ter nada.

https://products.damen.com/-/media/products/images/clusters-groups/naval/landing-ships/landing-ship-transport-100/product_sheet_landing_ship_transport_100.pdf?rev=435abfd16f984c6a88c5e660f5cde466
https://products.damen.com/-/media/products/images/clusters-groups/naval/landing-ships/landing-ship-transport-120/product_sheet_landing_ship_transport_120.pdf?rev=f012e14ce1664fef95cf7962407b6313

E ainda temos a opção de algo estilo 2 Absalon. Juntamente com 3 EPC + 2 AH-140 AAW, atingia-se assim o tão aclamado número de 7 navios de combate de superfície, 2 dos quais com uma excelente capacidade de resposta a catástrofes (e sendo 2, a disponibilidade não será tão limitada como com apenas 1 LPD).

O Maud é excelente, mas tinha de se começar a sua construção agora.
 

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Red Baron

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4172 em: Dezembro 13, 2020, 06:10:47 pm »
Não sei se será bem assim, o Sirocco, foi recusado por causa dos 101, não de qualquer equipamento do Exército.

Ainda acreditas nisso?

E quais são as "necessidades" do Exército? Existem navios mais pequenos e mais baratos, que servem perfeitamente para transportar/desembarcar material do Exército (e Fuzileiros), não estou a ver quais as especificidades que o Exército teria para um LPD.

O exercito "não pode" ter navios próprios e está dependente do que a Marinha quiser comprar. Mas para a Marinha conseguir dinheiro da LPM para este projecto tem de ter o apoio dos outros.
 

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Lightning

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4173 em: Dezembro 13, 2020, 06:50:43 pm »
O exercito "não pode" ter navios próprios e está dependente do que a Marinha quiser comprar. Mas para a Marinha conseguir dinheiro da LPM para este projecto tem de ter o apoio dos outros.

Não é bem "não pode", há países cujo exército tem navios, aviões de asa fixa, etc, têm a ver com as missões/capacidades que se quer ter, os países pequenos têm a tendência a separar os meios aéreos/terrestres/marítimos pelos ramos militares.

« Última modificação: Dezembro 13, 2020, 06:52:22 pm por Lightning »
 

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4174 em: Dezembro 14, 2020, 10:02:21 am »
O "El Camiño Español" salvo erro era propriedade do Exército, mas operado pela marinha. Acho que o mesmo vai acontecer com o seu substituto, o Ro-Ro comprado em 2ª mão
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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tenente

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4175 em: Dezembro 14, 2020, 11:47:04 am »
O "El Camiño Español" salvo erro era propriedade do Exército, mas operado pela marinha. Acho que o mesmo vai acontecer com o seu substituto, o Ro-Ro comprado em 2ª mão

Ora nem mais, o mesmo se poderia fazer por estas bandas, mas é melhor não termos nada pois assim sobram mais uns milhões para injectar nos Bancos e agora, uma vez mais, a TAP.

Abraços
« Última modificação: Dezembro 14, 2020, 12:09:18 pm por tenente »
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Lightning

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4176 em: Dezembro 14, 2020, 11:57:06 am »
O "El Camiño Español" salvo erro era propriedade do Exército, mas operado pela marinha. Acho que o mesmo vai acontecer com o seu substituto, o Ro-Ro comprado em 2ª mão

É possível, um dos LPD da Itália é propriedade da Protecção Civil.

O caso maior de navios no exército deve ser o americano.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_ships_of_the_United_States_Army

Quero dizer, são meios, que se o ramo militar disser que precisa, e o governo comprar, pronto.

Muitos ramos militares têm jactos e helicopteros, não é apenas as Forças Aéreas, muitas Marinhas e Forças Aéreas têm blindados, lógico que os navios, pelo preço, não é costume haver fora das Marinhas, mas não é obrigatório, claro que a eficiência manda haver cooperação.

PS: O RI10 em São Jacinto não tinha uma LDM?  :mrgreen:
« Última modificação: Dezembro 14, 2020, 11:58:42 am por Lightning »
 

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4177 em: Dezembro 14, 2020, 12:04:11 pm »
Com esta conversa, ainda vem pessoal do Exército e da FAP pedir para ter os seus próprios navios.  ::)
 

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tenente

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4178 em: Dezembro 14, 2020, 12:10:49 pm »
lá se vão construir NPO's , como os que se estão a construir agora :mrgreen: :mrgreen: !!

Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

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Lightning

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4179 em: Dezembro 14, 2020, 01:19:44 pm »
Com esta conversa, ainda vem pessoal do Exército e da FAP pedir para ter os seus próprios navios.  ::)

A esquadra 711 na BA4 tinha uma semi-rigida  :mrgreen:, para apoio ao treinos SAR, como colocar os bonecos ou figurantes no mar para depois serem resgatados pelo helicoptero.
« Última modificação: Dezembro 14, 2020, 01:20:30 pm por Lightning »
 

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mafets

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4180 em: Dezembro 14, 2020, 02:40:52 pm »
Lpd nesta altura do campeonato só se for da GNR e comparticipado a 75% pela UE. Só o horário sobrecargado o pode impedir ...  :mrgreen: :mrgreen:



Ou falta de pessoal...  ::)

https://www.noticiasaominuto.com/pais/295771/unidade-de-controlo-costeiro-perdeu-40-do-efetivo-em-seis-anos

E temos sempre a aquisição de Anfíbios...  :mrgreen: :mrgreen:



Cumprimentos

P.S: Entretanto no Reino Unido:

https://www.savetheroyalnavy.org/multi-role-support-ships-for-the-royal-navy-one-size-fits-all/?fbclid=IwAR3to-KKCxdHlW1MBqiKmcS1_o-R2JA4eo3pretpwkMtx9X2LvIIKmXnu3Q

Citar
Multi-Role Support Ships for the Royal Navy – one size fits all?
During an internal briefing in mid-March, its was revealed that the RN could be planning to dispense with the Fleet Solid Support ship (FSS) and Littoral Strike Ship (LSS) concepts and standardise on a single hull known as the Multi-Role Support Ship (MRSS). In this speculative piece, we look at the background and the potential options.




« Última modificação: Dezembro 14, 2020, 02:41:32 pm por mafets »
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4181 em: Dezembro 16, 2020, 07:39:04 am »
Podíamos fazer como os argentinos :mrgreen:

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4182 em: Dezembro 16, 2020, 10:26:40 am »
Podíamos fazer como os argentinos :mrgreen:



Los argentinos nunca son un buen ejemplo, es mas, suele ser mejor hacer lo contrario a lo que hagan ellos.

Ese buque, el Hércules es un buen ejemplo de buque que no sirve absolutamente para nada. Sólo puede desembarcar fuzos en zebros, a pesar de su tamaño. A eso se llama tirar el dinero, o como diría un argentino, tirar la plata. ;D
 

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Lightning

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4183 em: Dezembro 16, 2020, 12:21:03 pm »
Sólo puede desembarcar fuzos en zebros, a pesar de su tamaño.

Essa capacidade já temos, não é preciso navio novo para fazer isso :mrgreen:.
 
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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4184 em: Dezembro 16, 2020, 02:23:08 pm »
Sólo puede desembarcar fuzos en zebros, a pesar de su tamaño.

Essa capacidade já temos, não é preciso navio novo para fazer isso :mrgreen:.

Correcto. O famoso mini NPO/LPD do forista Miguel...  :mrgreen: :mrgreen:





Saudações  :mrgreen: :mrgreen:
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