[P44]

Será mais uma oportunidade desperdiçada. Mas também não sei até que ponto os noruegueses quisessem a nossa parceria, dado sermos forretas, mau pagadores e muitas vezes complicarmos estes processos de uma forma que não se entende.

Por esses motivos todos e mais alguns só loucos aceitariam juntar-se a nós

Imagino o que dizem lá fora dos tugas

[Get_It]

Imagino o que dizem lá fora dos tugas

O mesmo que diziam nos anos 70, 80 e 90:

Lisbon's handling of this program has made clear its lack of experience and technical ability in managing a complex program, meeting planning deadlines, and working with the Allies on their contributions. Finally, Lisbon is reluctant to commit itself to an expensive, multiyear program without absolute assurance that Allied funding would be available in the out years.

E vejam só:

Career Frustrations in a Shrinking Military. Problems affecting military morale -- low pay, old equipment, the lack of a credible mission, and sliding prestige within Portuguese society -- have been worsened by the dramatic cut in the personnel strength of the armed forces since the revolution.

Citações tiradas deste documento da CIA:

https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP84S00555R000100200004-7.pdf

Interessante, que a escolha das FFG eram as Kortenaer e que houve a vontade de tornar os T-38 em air defense fighters.

Boa leitura !

Link actual: https://www.cia.gov/readingroom/document/cia-rdp84s00555r000100200004-7 - https://www.cia.gov/readingroom/docs/CIA-RDP84S00555R000100200004-7.pdf

Cumprimentos,

[P44]

Imagino o que dizem lá fora dos tugas

O mesmo que diziam nos anos 70, 80 e 90:

Lisbon's handling of this program has made clear its lack of experience and technical ability in managing a complex program, meeting planning deadlines, and working with the Allies on their contributions. Finally, Lisbon is reluctant to commit itself to an expensive, multiyear program without absolute assurance that Allied funding would be available in the out years.

E vejam só:

Career Frustrations in a Shrinking Military. Problems affecting military morale -- low pay, old equipment, the lack of a credible mission, and sliding prestige within Portuguese society -- have been worsened by the dramatic cut in the personnel strength of the armed forces since the revolution.

Citações tiradas deste documento da CIA:

https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP84S00555R000100200004-7.pdf

Interessante, que a escolha das FFG eram as Kortenaer e que houve a vontade de tornar os T-38 em air defense fighters.

Boa leitura !

Link actual: https://www.cia.gov/readingroom/document/cia-rdp84s00555r000100200004-7 - https://www.cia.gov/readingroom/docs/CIA-RDP84S00555R000100200004-7.pdf

Cumprimentos,

Alguém avise os medalhados que eles não devem saber disso, já que se têm em grande conta.

[Pescador]

Metam lá os sensores que gostarem e aqui colocados os documentos onde falam deles cheios de intenção e propriedade, se não tiverem depois as armas para cumprir a tarefa, fica pelo caminho.
Isso é para os NPO, que podem ter sensores como reforço da vigilância e detecção e a acção combinada de armas em meios aéreos como o P3. Uma fragata tem de ser mais autossuficiente, independentemente de todos os meios combinados que se possam usar.
da mesma maneira que mesmo sendo Fragata ASW, não pode descurar a sua defesa contra outras ameaças que cada vez se evidenciam mais. E as BD são na mesma ASW como as VdG e nada mais. E limitadas. Podem meter outro rotulo mas é falsificação de produto 
Se acham que são ASW por ter helicópteros embarcado com torpedos, então são todas e mais algumas. A capacidade de detecção e de sobrevivência  ataques de submarinos tem de estar na equação

[Drecas]

Imagino o que dizem lá fora dos tugas

O mesmo que diziam nos anos 70, 80 e 90:

Lisbon's handling of this program has made clear its lack of experience and technical ability in managing a complex program, meeting planning deadlines, and working with the Allies on their contributions. Finally, Lisbon is reluctant to commit itself to an expensive, multiyear program without absolute assurance that Allied funding would be available in the out years.

E vejam só:

Career Frustrations in a Shrinking Military. Problems affecting military morale -- low pay, old equipment, the lack of a credible mission, and sliding prestige within Portuguese society -- have been worsened by the dramatic cut in the personnel strength of the armed forces since the revolution.

Citações tiradas deste documento da CIA:

https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP84S00555R000100200004-7.pdf

Interessante, que a escolha das FFG eram as Kortenaer e que houve a vontade de tornar os T-38 em air defense fighters.

Boa leitura !

Link actual: https://www.cia.gov/readingroom/document/cia-rdp84s00555r000100200004-7 - https://www.cia.gov/readingroom/docs/CIA-RDP84S00555R000100200004-7.pdf

Cumprimentos,

Excelente achado 

[JohnM]

Os Belgas e os Holandeses estão pensar comprar mais uma ASWF cada, para entrarem ao serviço a partir de 2033. Talvez alguém se pudesse lembrar de se juntar ao consórcio, talvez até me conjunto com os Noruegueses que também querem 6 fragatas ASW. As poupanças derivadas de uma produção em série de pelo menos 12 fragatas (1 Belga, 1 Holandesa, 6 Norueguesas e 4 Portuguesas) seriam brutais… e parte da construção (no mínimo alguns blocos do casco)  poderia ser certamente feita cá…

https://marineschepen.nl/nieuws/Defensie-verkent-opties-extra-fregat-070224.html

[Lightning]

A Revista da Armada tem um artigo sobre fragatas na Marinha Portuguesa, e lá refere que é dificil ambicionar ter os grandes navios que actualmente se anda a construir, com capacidade de defesa de área, são muito caras. Que Portugal precisa sempre de capacidade ASW, então o mais provável é irmos para as chamadas fragatas de 2a linha, mas que tenham capacidade de acompanhar e cooperar con as de 1a linha dos outros paises nas forças internacionais, e tenham capacidade de anti-aérea com mísseis ESSM.

Os NPO é que podem ser os nossos navios de 2a linha ASW, mas com muitas limitações que lá indica e nunca os navios principais.

[Bubas]

A Revista da Armada tem um artigo sobre fragatas na Marinha Portuguesa, e lá refere que é dificil ambicionar ter os grandes navios que actualmente se anda a construir, com capacidade de defesa de área, são muito caras. Que Portugal precisa sempre de capacidade ASW, então o mais provável é irmos para as chamadas fragatas de 2a linha, mas que tenham capacidade de acompanhar e cooperar con as de 1a linha dos outros paises nas forças internacionais, e tenham capacidade de anti-aérea com mísseis ESSM.

Os NPO é que podem ser os nossos navios de 2a linha ASW, mas com muitas limitações que lá indica e nunca os navios principais.

FTI, Sigma 12516, ou a MekoA210, parecem ser os alvos.
No entanto o Japão parece estar sedento de exportar e transferir tecnologia. Esta a fazer uma venda super especial para as Filipinas, de duas das suas Mogami.
Está tb a planear as novas Mogami, mais capazes, operadas por apenas 90 marinheiros e de uma capacidade superior as indicadas anteriormente, mas ao que parece do mesmo preço...

[Pescador]

A Revista da Armada tem um artigo sobre fragatas na Marinha Portuguesa, e lá refere que é dificil ambicionar ter os grandes navios que actualmente se anda a construir, com capacidade de defesa de área, são muito caras. Que Portugal precisa sempre de capacidade ASW, então o mais provável é irmos para as chamadas fragatas de 2a linha, mas que tenham capacidade de acompanhar e cooperar con as de 1a linha dos outros paises nas forças internacionais, e tenham capacidade de anti-aérea com mísseis ESSM.

Os NPO é que podem ser os nossos navios de 2a linha ASW, mas com muitas limitações que lá indica e nunca os navios principais.

FTI, Sigma 12516, ou a MekoA210, parecem ser os alvos.
No entanto o Japão parece estar sedento de exportar e transferir tecnologia. Esta a fazer uma venda super especial para as Filipinas, de duas das suas Mogami.
Está tb a planear as novas Mogami, mais capazes, operadas por apenas 90 marinheiros e de uma capacidade superior as indicadas anteriormente, mas ao que parece do mesmo preço...

Com pelo menos duas A210 a substituir as VdG já se podia falar que teríamos Marinha de superfície.

Incluam um sistema que controle 3 ou 4 pequenas lanchas patrulha drone armadas e tem aí o tal navios que controla drones. Mas também decente como fragata

[mafets]

Numa nação que nem moderniza os sonares dos Lynx, é só converseta esta treta do ASW... 

MarinhaPT  is considering modernizing the AN/AQS-18(V) dipping sonar system of its Super Lynx Mk95 multi-role helicopters. Five helicopters are being modernized by
@LDO_HELICOPTERS , with the first Mk95A scheduled for delivery to Portugal in 2021.

Vão ser resmas e resmas de UAV ASW a operar dos NPO e da Bimby naval...



Saudações 

P.S. A revista da armada não deve ter os Pc's dos "livreiros" ligados à net. Ora era só pesquisar e ver a Marinha do Chile que com fragatas em segunda mão e de segunda linha, tem uma capacidade ASW e AAW bem razoável. Mas pronto, cá é caro e assim não se compra nem se moderniza. 

[Charlie Jaguar]

Numa nação que nem moderniza os sonares dos Lynx, é só converseta esta treta do ASW... 

MarinhaPT  is considering modernizing the AN/AQS-18(V) dipping sonar system of its Super Lynx Mk95 multi-role helicopters. Five helicopters are being modernized by
@LDO_HELICOPTERS , with the first Mk95A scheduled for delivery to Portugal in 2021.

Parece que a intenção continua, mas que serão modernizados apenas 2 sonares de mergulho dos Super Lynx.

Enquanto não houver uma completa mudança de paradigma, e continuarem sempre agarrados à ideia de que mais vale pouquinho do que nada, nós não vamos lá. Hajam mais ou menos boas intenções (e dessas o Inferno está cheio), e pura e simplesmente não saímos do mesmo buraco onde nos encontramos presentemente.

[Pescador]

Calma, a Mortágua já fez questão de dizer que o orçamento de defesa subiu estes anos.

Ficou calada ou esquecida que nem por isso chega ao estipulado dos 2%. Aliás creio que nem chegou aos 1,5%
Isto no País que durante anos esteve a menos de 1%

Se calhar devia haver um orçamento extraordinário para efeitos de reposição da operacionalidade e aquisições em falta para os meios existentes e, outro de despesas anuais e futuras aquisições de meios. É que isto ainda vai servir de "luta" dos assaltantes e terroristas para atirar a cara de alguém. Mesmo sabendo que os países de adoração deles gastam com a Defesa imensuravelmente mais

[mafets]

Numa nação que nem moderniza os sonares dos Lynx, é só converseta esta treta do ASW... 

MarinhaPT  is considering modernizing the AN/AQS-18(V) dipping sonar system of its Super Lynx Mk95 multi-role helicopters. Five helicopters are being modernized by
@LDO_HELICOPTERS , with the first Mk95A scheduled for delivery to Portugal in 2021.

Parece que a intenção continua, mas que serão modernizados apenas 2 sonares de mergulho dos Super Lynx.

Enquanto não houver uma completa mudança de paradigma, e continuarem sempre agarrados à ideia de que mais vale pouquinho do que nada, nós não vamos lá. Hajam mais ou menos boas intenções (e dessas o Inferno está cheio), e pura e simplesmente não saímos do mesmo buraco onde nos encontramos presentemente.

Dois sonares já dá para as missões NATO. Para o burgo é o tipo de binóculos..

Saudações   

P.S. Já agora, se é para ficar bem lá fora, venham também dois Flir. Os P3 Alemães não os têm? Faz se uma troca com a Fap por umas lanchas de alta velocidade apreendidas para patrulhar o mar do Montijo... 

[Pescador]

Numa nação que nem moderniza os sonares dos Lynx, é só converseta esta treta do ASW... 

MarinhaPT  is considering modernizing the AN/AQS-18(V) dipping sonar system of its Super Lynx Mk95 multi-role helicopters. Five helicopters are being modernized by
@LDO_HELICOPTERS , with the first Mk95A scheduled for delivery to Portugal in 2021.

Vão ser resmas e resmas de UAV ASW a operar dos NPO e da Bimby naval...



Saudações 

P.S. A revista da armada não deve ter os Pc's dos "livreiros" ligados à net. Ora era só pesquisar e ver a Marinha do Chile que com fragatas em segunda mão e de segunda linha, tem uma capacidade ASW e AAW bem razoável. Mas pronto, cá é caro e assim não se compra nem se moderniza. 

"A revista da armada não deve ter os Pc's dos "livreiros" ligados à net. Ora era só pesquisar e ver a Marinha do Chile que com fragatas em segunda mão e de segunda linha, tem uma capacidade ASW e AAW bem razoável. Mas pronto, cá é caro e assim não se compra nem se moderniza."

Esse gajos não têm a visão do Picas e dos afilhados que o aplaudem

[P44]

"Eles" são os únicos certos na galáxia.

Todos os outros são burros