Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3300 em: Dezembro 15, 2023, 04:26:36 pm »
Tá bem, mas é a Polónia,  um pais riquíssimo!!!!!!   ::)

Poland   2022   688,176,605.95$   
Portugal   2022   251,945,377.53$

QED   8)
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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CruzSilva

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3301 em: Dezembro 16, 2023, 05:55:27 pm »
Tenho andado a acompanhar os acontecimentos no Mar Vermelho e já se começam a tomar decisões pelos nossos aliados para enviar vasos de guerra para aquele local para proteger as linhas comerciais, linhas comerciais essas que nos interessa manter abertas. E claro fica a pergunta o que vamos enviar? Provavelmente nada. Não deixa de ser engraçado ver tudo isto a acontecer e existir pessoal que insiste que Portugal não tem nenhuma ameaça. Se calhar uma ameaça por estar distante não signfica que não exista.... digo eu.
« Última modificação: Dezembro 16, 2023, 07:40:28 pm por CruzSilva »
"Homens fortes criam tempos fáceis e tempos fáceis criam homens fracos - homens fracos criam tempos difíceis e tempos difíceis criam homens fortes."
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3302 em: Dezembro 16, 2023, 06:05:13 pm »
Tenho andado a acompanhar os acontecimentos no Mar Vermelho e já se começam a tomar decisões pelos nossos aliados para enviar vasos de guerra para aquele para proteger as linhas comerciais, linhas comerciais essas que nos interessa manter abertas. E claro fica a pergunta o que vamos enviar? Provavelmente nada. Não deixa de ser engraçado ver tudo isto a acontecer e existir pessoal que insiste que Portugal não tem nenhuma ameaça. Se calhar uma ameaça por estar distante não signfica que não exista.... digo eu.

Segundo alguns iluminados que por aqui andam, assim como nos corredores de decisão, NPO com 12,7 mm é suficiente.
Mandem para lá um NPO assim....
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3303 em: Dezembro 16, 2023, 06:07:52 pm »
Tenho andado a acompanhar os acontecimentos no Mar Vermelho e já se começam a tomar decisões pelos nossos aliados para enviar vasos de guerra para aquele para proteger as linhas comerciais, linhas comerciais essas que nos interessa manter abertas. E claro fica a pergunta o que vamos enviar? Provavelmente nada. Não deixa de ser engraçado ver tudo isto a acontecer e existir pessoal que insiste que Portugal não tem nenhuma ameaça. Se calhar uma ameaça por estar distante não signfica que não exista.... digo eu.

Segundo alguns iluminados que por aqui andam, assim como nos corredores de decisão, NPO com 12,7 mm é suficiente.
Mandem para lá um NPO assim....
Não durava dois dias!  :rir:
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3304 em: Dezembro 16, 2023, 07:28:39 pm »
Tenho andado a acompanhar os acontecimentos no Mar Vermelho e já se começam a tomar decisões pelos nossos aliados para enviar vasos de guerra para aquele para proteger as linhas comerciais, linhas comerciais essas que nos interessa manter abertas. E claro fica a pergunta o que vamos enviar? Provavelmente nada. Não deixa de ser engraçado ver tudo isto a acontecer e existir pessoal que insiste que Portugal não tem nenhuma ameaça. Se calhar uma ameaça por estar distante não signfica que não exista.... digo eu.

Não foi o indiano que disse com as letras todas que "a guerra era lá longe?"
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3305 em: Dezembro 16, 2023, 07:29:48 pm »
Pronto.  A primeira já está modernizada

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3306 em: Dezembro 16, 2023, 07:38:29 pm »
Tenho andado a acompanhar os acontecimentos no Mar Vermelho e já se começam a tomar decisões pelos nossos aliados para enviar vasos de guerra para aquele para proteger as linhas comerciais, linhas comerciais essas que nos interessa manter abertas. E claro fica a pergunta o que vamos enviar? Provavelmente nada. Não deixa de ser engraçado ver tudo isto a acontecer e existir pessoal que insiste que Portugal não tem nenhuma ameaça. Se calhar uma ameaça por estar distante não signfica que não exista.... digo eu.

Não foi o indiano que disse com as letras todas que "a guerra era lá longe?"

Pois foi, e á semelhança do que a chefa da luta anti covid disse quando a besta apareceu na China: "é lá longe, vai demorar muito tempo a chegar cá, se chegar", e chegou bem mais cedo e aconteceu o que aconteceu.

É mais do mesmo, são estes especialistas iluminados que nos vão desGovernando, mudam as moscas mas a merda é a mesma !!

As fragatas VdG, ou já deviam ter sido modernizadas a primeira vez há pelo menos vinte anos, sendo novamente actualizadas há uma dezena de anos e,  deviam já ter começado a ser substituídas.

Agora ir esbanjar mais de uma centena de milhões em duas embarcações completamente obsoletas, só ordenado por quem é muito incompetente, ignorante e estúpido, que não vê/sabe com quantos anos de serviço +/-,  é que se fazem os upgrades a Navios de combate de superfície e qual o tempo de vida que esses Navios têm !

Mesmo sabendo que uma das Fragatas não será colocada ao serviço devido à  sua idade e à falta de upgrades atempados, vão os IrResponsaveis Politico/Militares insistir em estoirar essa verba em Navios que no máximo navegarão menos de dez anos ??
Excelente investimento!!

Olhem para o que está a acontecer à classe Tejo e parem com essa idiotice !!

Abraço
« Última modificação: Dezembro 16, 2023, 08:03:53 pm por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3308 em: Dezembro 18, 2023, 04:22:04 pm »
Prosseguem os esforços de modernização das Meko

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3309 em: Dezembro 18, 2023, 05:35:19 pm »
Tenho andado a acompanhar os acontecimentos no Mar Vermelho e já se começam a tomar decisões pelos nossos aliados para enviar vasos de guerra para aquele local para proteger as linhas comerciais, linhas comerciais essas que nos interessa manter abertas. E claro fica a pergunta o que vamos enviar? Provavelmente nada. Não deixa de ser engraçado ver tudo isto a acontecer e existir pessoal que insiste que Portugal não tem nenhuma ameaça. Se calhar uma ameaça por estar distante não signfica que não exista.... digo eu.
A maior ameaça de Portugal, infelizmente, são... alguns portugueses.
Gente hipócrita,  incoerente,  ingrata, irresponsável...
Aquilo que tem sido criado nas últimas décadas. 
Estás preocupado em enviar o quê para o mar vermelho? Para fazer o quê e sob a alçada ou mandato de quem? De Israel? Dos EUA? Porque te apetece?
Sabes quantos países do mundo,  como nós,  têm interesses directos ou indirectos naquelas rotas?
Se calhar todos...
Quantos, para já, lá foram?
Quais são os navios que estão a ser atacados? É indiscriminado?
Aqui qualquer coisa serve para tentar ridicularizar o que é nosso.
Nem interessa a realidade dos factos,  só porque sim.
João Pereira
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3310 em: Dezembro 18, 2023, 05:52:17 pm »
Só uma perguntinha.
Estando as rotas marítimas em risco, seja onde for e a que navios for, não tem a Marinha de colaborar? Não o tem feito?
Então tem de faze-lo de forma credível, tendo os meios adequados para isso.
Não se põe a questão se é por causa da guerra em Israel ou do que for.

Então cada vez mais tem menos capacidade de o fazer.  e não é com o porta drones que vai fazer, nem com NPO fofinhos de turismo protocolar
 

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CruzSilva

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3311 em: Dezembro 18, 2023, 06:27:16 pm »
Tenho andado a acompanhar os acontecimentos no Mar Vermelho e já se começam a tomar decisões pelos nossos aliados para enviar vasos de guerra para aquele local para proteger as linhas comerciais, linhas comerciais essas que nos interessa manter abertas. E claro fica a pergunta o que vamos enviar? Provavelmente nada. Não deixa de ser engraçado ver tudo isto a acontecer e existir pessoal que insiste que Portugal não tem nenhuma ameaça. Se calhar uma ameaça por estar distante não signfica que não exista.... digo eu.
A maior ameaça de Portugal, infelizmente, são... alguns portugueses.
Gente hipócrita,  incoerente,  ingrata, irresponsável...
Aquilo que tem sido criado nas últimas décadas. 
Estás preocupado em enviar o quê para o mar vermelho? Para fazer o quê e sob a alçada ou mandato de quem? De Israel? Dos EUA? Porque te apetece?
Sabes quantos países do mundo,  como nós,  têm interesses directos ou indirectos naquelas rotas?
Se calhar todos...
Quantos, para já, lá foram?
Quais são os navios que estão a ser atacados? É indiscriminado?
Aqui qualquer coisa serve para tentar ridicularizar o que é nosso.
Nem interessa a realidade dos factos,  só porque sim.
Eu estou preocupado com a capacidade de Portugal defender as rotas comerciais que são no nosso interesse defender e obviamente o Mar Vermelho faz parte dessas rotas. Para fazer o quê? Preciso de te explicar para perceberes? Daqui a pouco precisas de um desenho. Porque tem de ser sob alçada deste ou daquele? Ou estás com medo que fiquemos sob alçada dos EUA? Sim meu caro, apetece-me que Portugal envie para lá meios, deu-me na cabeça assim só porque sim.  ::) Os navios que estão a ser atacados não são apenas militares, são civis - cargueiros que fazem as rotas comerciais naquela região. Que interessa se os alvos são dirigidos a navios que os Houthis consideram estar ligados a Israel? O mero facto de atacarem navios civis leva a que muitas empresas optem por desviar os seus cargueiros daquela rota o que vai contra os nossos interesses. Mesmo que não fizesse sentido enviar meios a fim de intervir nesta questão mais a sul já lá tivemos meios navios a fazer contra-pirataria Somali. Portanto sim, por vezes as nossas FA acabam por ter necessidade de intervir longe e no caso da nossa marinha é inegável que há problemas graves que nos impedem de fazer missões que cumprimos de forma exemplar no passado.

Não meu caro, não se trata de ridicularizar o que é nosso simplesmente porque sim apenas porque insistes nessa narrativa. Muitas das críticas aqui no FD vêm de militares ou ex-militares com anos e por vezes décadas de experiência. Pessoas que utilizaram o mais variado equipamento militar, que contactaram com frequência com quem usou, que sentem as dificuldades diárias de não terem os mínimos de equipamento porque não é possível fazer a manutenção por causa de uma dezena de euros, etc. Está tudo aí pelo FD, uma rápida pesquisa e encontrarás aquela realidade dos factos que tanto te incomoda.
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3312 em: Dezembro 18, 2023, 07:02:22 pm »
Tenho andado a acompanhar os acontecimentos no Mar Vermelho e já se começam a tomar decisões pelos nossos aliados para enviar vasos de guerra para aquele local para proteger as linhas comerciais, linhas comerciais essas que nos interessa manter abertas. E claro fica a pergunta o que vamos enviar? Provavelmente nada. Não deixa de ser engraçado ver tudo isto a acontecer e existir pessoal que insiste que Portugal não tem nenhuma ameaça. Se calhar uma ameaça por estar distante não signfica que não exista.... digo eu.
A maior ameaça de Portugal, infelizmente, são... alguns portugueses.
Gente hipócrita,  incoerente,  ingrata, irresponsável...
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Estás preocupado em enviar o quê para o mar vermelho? Para fazer o quê e sob a alçada ou mandato de quem? De Israel? Dos EUA? Porque te apetece?
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Nem interessa a realidade dos factos,  só porque sim.
Eu estou preocupado com a capacidade de Portugal defender as rotas comerciais que são no nosso interesse defender e obviamente o Mar Vermelho faz parte dessas rotas. Para fazer o quê? Preciso de te explicar para perceberes? Daqui a pouco precisas de um desenho. Porque tem de ser sob alçada deste ou daquele? Ou estás com medo que fiquemos sob alçada dos EUA? Sim meu caro, apetece-me que Portugal envie para lá meios, deu-me na cabeça assim só porque sim.  ::) Os navios que estão a ser atacados não são apenas militares, são civis - cargueiros que fazem as rotas comerciais naquela região. Que interessa se os alvos são dirigidos a navios que os Houthis consideram estar ligados a Israel? O mero facto de atacarem navios civis leva a que muitas empresas optem por desviar os seus cargueiros daquela rota o que vai contra os nossos interesses. Mesmo que não fizesse sentido enviar meios a fim de intervir nesta questão mais a sul já lá tivemos meios navios a fazer contra-pirataria Somali. Portanto sim, por vezes as nossas FA acabam por ter necessidade de intervir longe e no caso da nossa marinha é inegável que há problemas graves que nos impedem de fazer missões que cumprimos de forma exemplar no passado.

Não meu caro, não se trata de ridicularizar o que é nosso simplesmente porque sim apenas porque insistes nessa narrativa. Muitas das críticas aqui no FD vêm de militares ou ex-militares com anos e por vezes décadas de experiência. Pessoas que utilizaram o mais variado equipamento militar, que contactaram com frequência com quem usou, que sentem as dificuldades diárias de não terem os mínimos de equipamento porque não é possível fazer a manutenção por causa de uma dezena de euros, etc. Está tudo aí pelo FD, uma rápida pesquisa e encontrarás aquela realidade dos factos que tanto te incomoda.

100% de Acordo !!

As constantes e importantes lacunas que as FFAA já no meu tempo possuíam, nunca foram colmatadas, antes pelo contrário, tem sido ano após ano agravadas pelos IrResponsaveis Politico/Militares que de assuntos de Defesa Nacional sabem apenas daqueles que os podem beneficiar em termos pessoais.

A incúria, desleixo, incompetência, ignorância, o oportunismo, o carreirismo e o comodismo que grassa tanto na, Esfera civil como em Altas chefias militares levou a instituição Militar a chegar ao estado de inoperacionalidade devido não a só a falta de efectivos mas e também à obsolescência da quase totalidade dos poucos meios e armamentos que ainda possui.

É concebível e aceitável que os vários CEMA concordem:
que fragatas com trinta e poucos anos sem MLU, portanto obsoletas, façam nos próximos três anos uma modernização?
Que a Armada esteja há mais de três anos sem um AOR?
Que dois NPO naveguem há quase cinco anos sem o Armamento principal?
Que de quatro Patrulhas costeiros comprados há oito anos um deles esteja ainda encostado por falta de verba ?
Que as lanchas de fiscalização tenham estado alguns, muitos anos, sem a MNT periódica?
Que a modernização dos cinco lynx não tivesse incluído os FLIR ?
Que nem a dotação completa de 32 SeaSparrow, para as duas BD, fosse adquirida?
Que o CF continue a usar a G3, quando a compra das FN beneficiou de um aumento de várias centenas de EA's, ML, MM, podendo ter sido atribuidas a este corpo de tropa Especial?

Menciono apenas estas lacunas na Marinha, mas poderia continuar com as fragatas, falta de pessoal, sub-orcamentacao, etc.

As opções de compra de equipamentos nos últimos dez anos revelam o que todos sabemos o poder político está  se a cagar para as FFAA, por exemplo transformando a FAP numa empresa de transpore aereo de carga, e de combate aos FF, basta comparar o que se gasta em 05 KC390, 07 A119MKII e 06 AH-60A e a verba gasta para os seis P3, mais os 20 milhões para Armamento dos F's, para vermos o objectivo dessa gente.
O mais grave é que quem devia reagir, as altas chefias da FAP, não o faz, acomoda-se, e está tudo dito.

Abraço
« Última modificação: Dezembro 18, 2023, 08:07:46 pm por tenente »
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3313 em: Dezembro 18, 2023, 07:10:05 pm »
Nós nem marinha mercante temos. Também a destruíram.
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3314 em: Dezembro 18, 2023, 07:38:27 pm »
US Navy fights off barrage of 14 drones in Red Sea fired from Yemen as 'global trade problem' looms.

https://www-businessinsider-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.businessinsider.com/us-and-uk-naval-forces-intercept-15-drones-in-red-sea
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