[tenente]

Está mais que na hora de pensarmos em substituir os M113 por um blindado de lagartas, moderno, mais musculado, com torre, de preferência com peça de 30mm, com maior grau de protecção dos infantes embarcados, e que acompanhe os Leopards nas evoluções todo o terreno.



Este, na foto de cima, que até fica tão bem ao pé de um Leo, com a mesma torre das versões porta canhão dos nossos Pandur, seria uma excelente aquisição, para equipar o BiMec, reforçando as valências deste batalhão!
A três VBCI(L) por pelotão 24 homens + 09, cada companhia poderia ser equipada c/ 11 ou 12 viaturas o que totalizava, para as três CAT's 36 viaturas mais as de comando e as de apoio e outras versões poderia chegar ás 60 Viaturas blindadas p/ batalhão.














https://pt.wikipedia.org/wiki/ASCOD_AFV

https://www.army-technology.com/projects/ascod/

Abraços

[Stalker79]

Só por curiosidade alguma vez irá o governo buscar 277 unidades como supostamente temos do M113!?
Duvido...
 

[tenente]

Se fossem adquiridos 120 viaturas já chegavam para dois BiMec's e, eram suficientes para a nossa orgãnica de Exército em miniatura !!!!
A brigada ficaria com 01 GCC, 02 Bimec's e 01 GAC AP um luxo é o que te digo, um luxo !!!!!

[tenente]

Só por curiosidade alguma vez irá o governo buscar 277 unidades como supostamente temos do M113!?
Duvido...
 

Para que querias tantos blindados
Com o Exército actual, a Infantaria não tem efectivos para formar quatro batalhões de Infantaria completos quanto mais 277 viaturas que daria para formar quatro batalhões !!
120 ulanos/pizarros/ASCOD, já eram suficientes !

Abraços

[tenente]

ASCOD Pizarro
ASCOD Pizarro is built by Santa Bárbara Sistemas. It has multiple variants.
◾ VCI/C - Infantry / Cavalry Vehicle; This is the basic ASCOD Pizarro.
◾ VCPC - Command Vehicle
◾ VCOAV - (Vehículo de Observación Avanzada) Advanced Reconnaissance Vehicle
◾ VCREC - Recovery Vehicle
◾ VCZ - Engineering Vehicle
◾ LT-105 Light Tank - A light tank, designed for the export market, with a 105 mm gun. There are three turrets available, each made by a different manufacturer. These manufacturers are Oto Melara, General Dynamics, and Denel Land Systems (formally known as LIW). The vehicles for the Royal Thai Marine Corps will use the turret from Denel.•Donar - Medium 155mm SPA based on the KMW PzH 2000ASCOD Ulan

Abraços

[Stalker79]

ASCOD Pizarro
ASCOD Pizarro is built by Santa Bárbara Sistemas. It has multiple variants.
◾ VCI/C - Infantry / Cavalry Vehicle; This is the basic ASCOD Pizarro.
◾ VCPC - Command Vehicle
◾ VCOAV - (Vehículo de Observación Avanzada) Advanced Reconnaissance Vehicle
◾ VCREC - Recovery Vehicle
◾ VCZ - Engineering Vehicle
◾ LT-105 Light Tank - A light tank, designed for the export market, with a 105 mm gun. There are three turrets available, each made by a different manufacturer. These manufacturers are Oto Melara, General Dynamics, and Denel Land Systems (formally known as LIW). The vehicles for the Royal Thai Marine Corps will use the turret from Denel.•Donar - Medium 155mm SPA based on the KMW PzH 2000ASCOD Ulan

Abraços

Se a versão LT aguentasse com uma torrezita da Cockerill serie 3000 de 120mm, ai já estaríamos a falar de um poder de fogo mais que razoável!
E juntava-se a munição dos LEO2A6 ao pacote.

http://www.cmigroupe.com/cockerill-3000-series

 

[tenente]

ASCOD Pizarro
ASCOD Pizarro is built by Santa Bárbara Sistemas. It has multiple variants.
◾ VCI/C - Infantry / Cavalry Vehicle; This is the basic ASCOD Pizarro.
◾ VCPC - Command Vehicle
◾ VCOAV - (Vehículo de Observación Avanzada) Advanced Reconnaissance Vehicle
◾ VCREC - Recovery Vehicle
◾ VCZ - Engineering Vehicle
◾ LT-105 Light Tank - A light tank, designed for the export market, with a 105 mm gun. There are three turrets available, each made by a different manufacturer. These manufacturers are Oto Melara, General Dynamics, and Denel Land Systems (formally known as LIW). The vehicles for the Royal Thai Marine Corps will use the turret from Denel.•Donar - Medium 155mm SPA based on the KMW PzH 2000ASCOD Ulan

Abraços

Se a versão LT aguentasse com uma torrezita da Cockerill serie 3000 de 120mm, ai já estaríamos a falar de um poder de fogo mais que razoável!
E juntava-se a munição dos LEO2A6 ao pacote.

http://www.cmigroupe.com/cockerill-3000-series

 

Se calhar não tem lastro para tal, com 28 tons .....parecem-me pouco para uma munição de 120, e o mais importante, o anel da torre para uma peça dessas tem um diametro muito grande talqual o do nosso Leo, achas que dá Eu penso que não, Isso era refazer totalmente o carro, deixa o apoio de fogos para os Leo e para os 155 do GAC !
A munição do Leo poderá não servir na peça da cockerill, tudo dependo do comprimento da camara/culatra fixa das duas peças, e do comprimento das cx de cartucho das duas munições fixas de 120.

http://www.panzer-modell.de/referenz/in_detail/ulan/ulan.htm

Abraços

[Stalker79]

Esqueça! Peço desculpa, o modelo da torre não era esse! A que tinha visto de 120mm era a Cockerill XC-8 105-120HP!

http://www.cmigroupe.com/cockerill-xc-8-105-120hp

 

[Stalker79]

Já agora aproveito para dar uma opção minha. O CV 90 estaria fora de questão!?
É que o ASCOD é engraçado mas tem dois defeitos, 1º estaríamos sempre em parte dependentes dos "nuestros hermanos" e não é situação que me agrade particularmente e a mais preocupante, a dona do fabricante é a General Dynamics. Será que não iria dar raia outra vez como aconteceu na situação das Pandur!?









Só ponho este como sugestão porque não só já ser um veiculo com provas dadas, como os Suecos são muito "mãos largas" no que toca a transferências de tecnologias e fabricos nacionais etc. Mais a tal questão de não termo de lidar com  General Dynamics, acho que uma f**a já nos chegou.

 

[mafets]

Os M113 têm uma modernizações jeitosas 

http://www.ffg-flensburg.de/en/light-vehicle-systems/m113-modernization/


https://imgur.com/r/TankPorn/uhhSehS


Saudações

[NVF]

O CV90 também é o meu favorito. E, já agora, os Centauro podiam e deviam ser adquiridos para desenmpenhar o papel dos Pandur com peça 105 que nunca forma adquiridos — os italianos têm dezenas em reserva, inclusive já venderam uns quantos aos jordanos.

[Stalker79]

O CV90 também é o meu favorito. E, já agora, os Centauro podiam e deviam ser adquiridos para desenmpenhar o papel dos Pandur com peça 105 que nunca forma adquiridos — os italianos têm dezenas em reserva, inclusive já venderam uns quantos aos jordanos.

A questão dos Centauro não é mau pensada não senhor já que ficamos sem viaturas de suporte de fogo. E melhor ainda! As viaturas pra Jordânia nem foram vendidas, foram DADAS!
" Jordan: 141 B1 Centauro (all ex Italian Army); some donated as Italian military aid and modernized with upgrade kits."
Se se pagasse só a modernização e os kits de armadura era maravilha, mas já nem pedia tanto....
 

[Stalker79]

Os M113 têm uma modernizações jeitosas 

http://www.ffg-flensburg.de/en/light-vehicle-systems/m113-modernization/


https://imgur.com/r/TankPorn/uhhSehS


Saudações

Existe pelo menos uma viatura turca a TULPAN que é da família que fica ao mesmo preço que muitos kits de modernização dos M113.
A própria plataforma já não dá mais. O M113 já está muito cansado. Sabe deus o que deve passar o pessoal no entroncamente pra conseguir mante-los a trabalhar.

https://www.otokar.com/en-us/products/Pages/tulpar.aspx

E também existe a versão TULPAR S com todas as variantes e mais algumas. Por cerca de 1.2 a 1.5 milhões de $ cada, é difícil de encontrar mais barato novo.

 

[mafets]

Da maneira como andamos na pedincha e somos poupadinhos com as F.A. ainda fazemos o choradinho à Sr.ª Merkle para mandar uns Marder sem encargos. 



Cumprimentos 

[perdadetempo]

Da maneira como andamos na pedincha e somos poupadinhos com as F.A. ainda fazemos o choradinho à Sr.ª Merkle para mandar uns Marder sem encargos. 



Cumprimentos 

Se fôr a versão 1A3/1A5 é de certeza melhor que qualquer upgrade do M113 e tendo em conta a história do Pizarro e o seu actual dono ( a General Dynamics do Pandur) talvez por uma vez o mais velho/barato não seja a pior solução.

Link para um artigo sobre o programa PIZARRO que revê a sua história já com mais de 20 anos.
http://www.ejercitos.org/2016/10/09/vci-ascod-pizarro/

Cumprimentos,