Israel vs Hezbollah no Libano

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RedWarrior

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(sem assunto)
« Responder #330 em: Julho 31, 2006, 04:58:30 pm »
Citação de: "Rui Elias"
Alguém me poderia explicar o que é que a Coreia do Norte tem a ver com o que se está a passar no sul do Líbano?    :?

Citação de: "papatango"
As imagens de pessoas mortas, podem ser do seu agrado
Não me agradam mesmo nada, agradava-me menos a situação existir mas não existirem as imagens para que possamos ter a noção do que se passa.

Citação de: "papatango"
No entanto, esquece-se de que algumas das imagens poderiam ser de judeus, assassinados pelos foguetes cegos ou pelas bombas dos terroristas.
O mesmo digo eu relação a essas. Tudo isto era de evitar.
 
Citação de: "papatango"
A comunicação social Nazista
Assim é complicado discutir...podes dizer que existem facções islâmicas extremamente intolerantes, para mim, é quanto baste...escusas também de lhes chamar nazis para aumentar a percepção dessa intolerância, não corresponde à realidade.

Citação de: "papatango"
que lhe permitem concluir que a Coreia do Norte é uma Democracia
Onde é que eu disse isso?

Citação de: "papatango"
que o 11 de Setembro é um complot da CIA
Já há uma thread aberta com o tema com muito para contra-argumentares.

Citação de: "papatango"
nunca houve campos de concentração Nazis
Onde é que eu disse isso?

Citação de: "papatango"
Neste caso, RedWarrior, o refem votou no partido do bandido
Impressionante
 Com imagens de crianças que nem idade têm para ter opinião própria, quanto mais para votar...mas merecem aquilo, claro que merecem estar mortas :evil:  :evil: que nojo!!!

Citação de: "papatango"
Há anos que os nazistas do Hezbollah utilizam este tipo de sistema, há anos que tem resultado na maioria dos casos.
Apartir do momento em que as chefias do grupo vissem assassinos selectivos atrás deles, por mais que agarrassem civis, nunca escapavam. Continuo a considerar esta a melhor táctica contra o Hezbollah.

Citação de: "papatango"
O que acontece, é que o policia fartou-se de ver o criminoso fugir sem que ninguém lhe faça nada, continuando a praticar os seus crimes.
Posta aí os crimes do Hezbollah ao longo destes 6 anos que justifiquem isto.

Citação de: "papatango"
Os criminosos do Hezbollah ficaram irritados quando lhes "trocam as voltas" e as suas tácticas cobardes deixam de resultar.

 Eu recusava-me a ter que sacrificar civis para eliminar o Hezbollah, é mais fácil eu sei, mas eu recusava-me.
A primeira vítima de todas as guerras é a verdade
 

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Luso

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(sem assunto)
« Responder #331 em: Julho 31, 2006, 05:02:58 pm »
Não batas mais na criança, PT! :mrgreen:
Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...
 

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Lampuka

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« Responder #332 em: Julho 31, 2006, 06:41:19 pm »
Independentemente das razões/comparações de cada um, há situações neste conflito que me deixam perplexo:
 - O que é e para que serve a ONU? Pelo que vejo, a ONU não é nada e não serve para nada.
 - Como se difere um gerrilheiro, um resistente ou outra coisa parecida de um terrorista? Se calhar apenas por ser pró-ocidental ou não?!
 - O que é um crime de guerra e o que são danos colaterais? O primeiro é cometido pelos maus da fita (os não pró-ocidentais) e os segundos são o resto.

E agora misturando tudo e dando o exemplo do Iraque/Sadam:
Enquanto foi patrocinado/armado/desenvolvido pelos ocidentais não era um ditador nem um assassino e a ONU não tinha nada a apontar ao seu regime. Passou para o outro lado, é um terrorista, extreminou populações, tem armas químicas, criminoso... e a ONU, novamente, não serviu para nada...

Não se estará a passar algo parecido??

Deixemo-nos de hipocrisias...
João Pereira
 

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Luso

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« Responder #333 em: Julho 31, 2006, 08:31:01 pm »
Mas claro que a ONU não serve para nada. è uma enorme multidão de Guterres e Guterresas.
O que têm em comum é o facto de ser um lugar onde todos os países podem colocar alguns dos seus tachistas.
Mas adiante...

Se os árabes não fossem um mercado interessante para os franceses, acreditam-se que a "bonomia" francesa se manifestaria?
O tanas!

Para mim a coisa resume-se simplesmente ao facto de eu me identificar civilizacionalmente mais com Israel que com qualquer país árabe.
Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...
 

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typhonman

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« Responder #334 em: Julho 31, 2006, 08:42:07 pm »
Luso escreveu: "Para mim a coisa resume-se simplesmente ao facto de eu me identificar civilizacionalmente mais com Israel que com qualquer país árabe."

Corroboro a 300%.
 

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ricardonunes

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« Responder #335 em: Julho 31, 2006, 08:48:48 pm »
Mas por se identificarem com os Judeus, têm de fechar os olhos ao massacre de civis?
Potius mori quam foedari
 

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typhonman

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« Responder #336 em: Julho 31, 2006, 09:18:11 pm »
Diga-me a guerra em que não houve baixas civis.. :roll:

Já agora, você por não gostar dos Judeus acha bem que estes sejam atacados deliberadamente por misseis lançados a partir do Líbano?

Seja sincero, diga SIM ou NIM..
 

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Luso

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« Responder #337 em: Julho 31, 2006, 09:22:02 pm »
Ricardo, meu bom amigo: Massacre?
Israel precisa de tudo menos deste tipo de massacres!
Depois, antes de os israelitas agirem avisaram as populações do que se preparava.

E os tipos do Hezbollah, para quem a vida vale pouco em comparação com conceitos metafísicos de valor discutível aproveitam-se disso.
- Com a conivência ou descuido dos Libaneses inocentes (ou não).

Os vossos pais nunca vos disseram para não escolherem más companhias?
Pois...

Resultados trágicos de convívio promiscuo...
 


Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...
 

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ricardonunes

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« Responder #338 em: Julho 31, 2006, 09:32:52 pm »
Eu nunca disse que não gostava de Judeus, simplesmente condeno o excesso de força e os métodos que estão a utilizar, pois só estão a afectar a população civil do Libano.
Quantos terroristas já conseguiram eliminar?
O Hezbollah deminuiu os ataque a Israel?
Continuo a achar que os métodos usados por parte de Israel, só está a engrossar as fileiras do Hezbollah, ou seja está a ter o efeito contrario ao pretendido.
Julgo que assim não se vai longe no combate ao terrorismo, pois passam de terroristas, para o papel heroico de resistentes e mártires.
Potius mori quam foedari
 

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Marauder

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« Responder #339 em: Julho 31, 2006, 10:53:34 pm »
Segundo uma especialista acerca de "Hezbollah Affairs", o que poderia levar o Hezbollah a largar as armas seria [entrevista na CNN]:

 :arrow: O regresso dos prisioneiros libaneses
 :arrow: O fim das violações do espaço aéreo libanês por aviões israelitas.

Ora, tirando os prisioneiros políticos, tudo o resto é mt facilmente realizável.

Ela disse que Hezbollah era o efeito, e a causa era Israel, mais precisamente a invasão do Libano por Israel. Mas isto não é nada que ninguem saiba.

Logo, para tratar do problema terá que ser pela "raiz"..

Segundo a opinião dela. A minha opinião é parecida...

Mas existe muita gente aqui que se esqueçe acerca das causas...metem rótulo de terrorista (quando até esse rótulo é relativo) e esqueçem-se disso.

Entretanto a guerra continua.

Um facto interessante, os americanos estão interessados em forçar um cessar fogo, mas, os aviões que levam as armas para Israel pararam de circular?

Pois, parece-me que não..
 

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Bravo Two Zero

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« Responder #340 em: Julho 31, 2006, 11:34:39 pm »
Segundo o nosso "comunista de serviço":


Citar
Apartir do momento em que as chefias do grupo vissem assassinos selectivos atrás deles, por mais que agarrassem civis, nunca escapavam. Continuo a considerar esta a melhor táctica contra o Hezbollah.
Cá esta:
 :arrow: A Revolução Cultural e os acontecimentos da praça de Tiananmen
 :arrow: O conflito da Tchechénia
"Há vários tipos de Estado,  o Estado comunista, o Estado Capitalista! E há o Estado a que chegámos!" - Salgueiro Maia
 

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migbar2

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« Responder #341 em: Agosto 01, 2006, 01:24:50 am »
É extraordinário perceber como tanta, mas mesmo TANTA gente é contra Israel ! Eu não quero ser arrogante, mas penso que a isto só pode estar associado determinada distracção ou ignorancia, ou tendencialismo politico de esquerda ( toda a gente sabe das suas ligações com a palestina !...Dr. Mario Soares, Dr. Alvaro Cunhal, O.L.P. e coisa e tal...coisas já muito antigas!! ).
Então  não é que a acção agressiva dos HEROIS( já que ninguem pode chamar de terroristas ao Hezbollah) se inicia, quando entra em dicussão politica a possibilidade do governo legitimo local finalmente reconhecer Israel como estado independente ?
Então não é que esses HEROIS estão a ser activamente apoiados pelo Irão e muito provavelmente até atacaram mediante ordem sua, porque isso obviamente diminui, ou melhor dizendo atira mesmo para quarto ou quinto plano no calendário internacional, a questão do Irão Nuclear... o que muito jeito lhes dá !!!!!?
Então alguem me explica, com tantos cuidadinhos que os especialistas aqui tanto apregoam, que espaço de manobra sobra a Israel para se poder defender ????
Cada um defende aquilo que quiser...só espero não ser eu a comer daqui a uns anos com uma bomba na cabeça dessa gente que tão defendida é por tantos de vós...

Quem os defende que coma com a bomba... nuclear ou não!!!!
 

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typhonman

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« Responder #342 em: Agosto 01, 2006, 02:03:17 am »
Uma salva de palmas migbar2. :wink:
 

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othelo

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« Responder #343 em: Agosto 01, 2006, 08:37:43 am »
Se a população civil e o próprio Estado Libanês apoiam o Hezbolah, se os armazens de armamento ficam situados junto a escolas e hospitais, se as rampas de lançamento de rockets, estacionam no meio de bairros civis, que raio é que todos os defensores do movimento Libanês, esperam que seja feito por Israel?

Nem a própria ONU se atreveu a condenar exclusivamente Israel, pois é reconhecida a necessidade de intervenção por parte deste pais, como forma de se defender de ataques sucessivos.

Os Libaneses que entreguem os soldados raptados e parem com os ataques e tudo ficará resolvido, ou pelo menos, ficava, pois não acredito que o Estado Hebraico vá parar a meio da ofensiva.
Olho por Olho, Dente por Dente
 

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Rui Elias

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« Responder #344 em: Agosto 01, 2006, 09:30:58 am »
Bravo Two Zero:

Citar
Segundo o nosso "comunista de serviço":



Presumo que se refira ao Red Warrior, e eu penso que ele tem tanto direito a ser comunista como eu tenho a ser sportinguita.

Mas voltando à discussão, sem querer discuti-la.

Entendam isto como uma espécie de ponto de ordem à mesa.

No conflito que assola actualmente o sul do Líbano e que opõe Israel e o Hezzebolah, integrado num conflito geracional mais vasto que resulta da velha guerra israelo-árabe, que continua com altos e baixos, acho que o pior que pode aconceter ao tentar discutir o que se passa é o evolvimento emocional.

Não se trata de um Benfica-Sporting, e portanto as coisas não podem ser discutidas com base numa posição clubística.

Trata-se de um conflito, e nem sequer é um conflito religioso ou de civilizações, embora alguns arautos do neo-cruzadismo o queiram transformar nisso, e essa tendência é válida para dois ou três países no ocidente, como para os extremistas muçulmanos.

Não me parece correcto etiquetar o Hezebolah como um partido nazi, como já vi escrito neste tópico.

Assim como não me parece correcto que se acuse quem critique a politica bélica de Israel como se tudo assentasse numa aproximação ideológico-religiosa aos árabes.

Repare-se:

O Hezzebolah, é de confissão xiita e terá como finalidade estratégica a instauração de uma república islâmica inspirada na Rev. Iraniana.

O Hamas é sunita e a Al Qaedda é sunita de inspiração waabita.

Portanto quando pessoas mais à esquerda atacam ou criticam Israel é pelo que este país faz e pelos apoios que tem no exterior, pelos assassinatos extra-judiciais, pelo sequestros de líderes politicos, pelo desplante que mostra ao sobevoar territórios estrangeiros, sempre com o argumento da auto-defesa, quando na prática está a atacar estados ou territórios que não lhe pertencem pelo Dereito, que lhe permitem ir até onde esse apoios dizem, e não porque se simpatize em particular com as palavras do Hamas ou do Lider do Hezzebolah.

Porque se tratam de partidos confessionais, e a esquerda marxista não é  exctamente uma facção ideológica próxima dos ideários islâmicos.

Portanto acho que para a saudável discussão deste conflito, no fundo mais um trste episódio de um conflito mais vasto, acho que identificar esquerda com islamismo é má identificação.

Da mesma forma identificar judeismo com a política laica do estado de Israel é abusivo.

Não se trata, como escrevi acima de uma guerra religiosa, pelo menos para já.

E esperemos que nunca o venha a ser.