Invasão da Ucrânia

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os_pero

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3795 em: Agosto 11, 2023, 12:05:07 pm »
Entretanto voltando a realidade  :mrgreen:


Entretanto a imagem já está desatualizada, mas podem acompanhar por aqui:  :mrgreen:
https://g.co/kgs/jsB1az

Mas tudo corre de acordo como planeado  :G-beer2:
 

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ricardonunes

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3796 em: Agosto 11, 2023, 12:07:53 pm »
Entretanto voltando a realidade  :mrgreen:


Entretanto a imagem já está desatualizada, mas podem acompanhar por aqui:  :mrgreen:
https://g.co/kgs/jsB1az

Mas tudo corre de acordo como planeado  :G-beer2:

Acompanhas o Marcelo na cornetada  :mrgreen:


Se nao queres trocas comerciais com a russia o que te interessa o valor da moeda???
« Última modificação: Agosto 11, 2023, 12:12:37 pm por ricardonunes »
Potius mori quam foedari
 

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Tiamate

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3797 em: Agosto 11, 2023, 12:15:18 pm »


A suposta moralidade da sociedade russa, é a maior mentira de todas as mentiras que os russos tentam vender ao mundo.

A suposta moralidade da sociedade _________, é a maior mentira de todas as mentiras que os ________ tentam vender ao mundo.

a) ocidental, ocidentais
b) americana, americanos
c) judaica, judeus
d) chinesa, chineses
e) europeia, europeus


É completar os espaços e ver que essa afirmação se pode tornar bastante abrangente.
 

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ricardonunes

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3798 em: Agosto 11, 2023, 12:19:07 pm »
Citar
Assim não é fácil... então elas não eram para ser violadas pelos pérfidos Russos a quem até é fornecido viagra nas raçoes de combate?

Você encontra casos do tipo em todas as forças armadas do planeta terra.
Não sei se na missa do rei  do Pineal não lhe contam dessas coisas, mas é assim...

Os casos existem nas forças armadas dos países da NATO (eu no meu tempo de tropa ví várias punições serem publicadas nas O.S. da região militar...
O problema não é o facto de haver nos exércitos do mundo, ucraniano incluido, casos de violação e afins.

O problema, é a violação dos soldados e dos recrutas, ser visto como uma prática normal no exército russo, onde durante a recruta, até 2010 ou 2011, quando o Putin proibiu as estatísticas,  até um terço dos recrutas  eram vitimas de violação, e três quartos vítimas de humilhação sexual.

Não compare o incomparável sem estudar primeiro as questões da moral sexual nas sociedades ortodoxas, a questão da moral sexual greco-romana entre os eslavos, e a diferença entre a moral sexual greco-romana-ortodoxa e a moral sexual judaico-cristã.

A suposta moralidade da sociedade russa, é a maior mentira de todas as mentiras que os russos tentam vender ao mundo.


e debitar essas estatísticas com links para aferir a veracidade das mesmas

Tu debitas teorias sobre tudo, opinas sobre misseis aviões rolamentos pedras e vegetais, te auto intitulas de dono da verdade, devias de mudar o nick name para Wikitangas....

Gente desocupada  ::) ::)
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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3799 em: Agosto 11, 2023, 12:37:48 pm »
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Entretanto a imagem já está desatualizada, mas podem acompanhar por aqui:  :mrgreen:
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Mas tudo corre de acordo como planeado  :G-beer2:

Os calhaus dos trolls e avençados comunas devem estar a levar um rombo na avença... 

P.S.  -- Os que "recebem" mesmo a avença porque a maioria faz estas figuras tristes "de graça" - tudo pelo amor á mãe-russia e ao grande líder pudin.

Cambada de tótós....
 

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os_pero

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3800 em: Agosto 11, 2023, 12:49:18 pm »
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Se nao queres trocas comerciais com a russia o que te interessa o valor da moeda???

Interessa-me pois a economia de um país é que vai estipular a sua capacidade de combate a curto/médio e longo prazo. A continuar assim vai ser cada vez mais caro para a economia Russa comprar armamento e recursos do exterior para sustentar esta guerra.

E em ultimo caso (esperemos que sim e rápido) a Russia vai ter que desistir da guerra (recurar ou assinar um armisticio, duvido que alguma vez assine um tratado de paz) pois esgotou toda a sua economia no esforço de guerra.

Segundo alguns dados não confirmados a Russia já tem 1/3 da sua economia (orçamento) dedicada ao esforço de guerra.
 

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3801 em: Agosto 11, 2023, 01:01:32 pm »
Mas alguma vez fez sentido, ter uma FA (que nunca operou sistemas ocidentais!!), equipada em meses incluindo formação de pilotos, técnicos, sistemas e infraestruturas?


Só mesmo para os maluquinhos das wunderwaffen ucranianas.

Sim vale e muito apena,

é pena é que a FA seja a menos disposta  a mudanças e os problemas e atrasos todos que aconteceram mas prontos é o que é

Se tudo correr bem a partir de agora, maio-abril lá estarão
 

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3802 em: Agosto 11, 2023, 01:04:35 pm »
Citar
As sanções estão muito bem desenhadas.
Vejamos então, uma vez que a UE está praticamente independente do fornecedor Russia em matéria energética, os portos europeus estão encerrados a toda a frota mercante russa, excepto se transportarem:

O problema, é que a UE não está em guerra com o regime russo. Desde o inicio que continua a existir porta aberta para os países que continuam a receber energia da Russia.
É algo que sabemos desde o inicio e entendemos porquê...

- Por um lado é mais complicado para uns países que para outros alterar o fornecedor.

- Por outro lado, há contratos que são mais favoráveis que outros, vide o caso da Hungria (a Russia utiliza o preço como forma de pressionar governos, nada de novo aí).

-  Putin não quer cortar todos os fornecimentos, porque precisa de argumentos para que os seus agentes na Europa possam ainda argumentar que a Russia é boazinha e que está a ser atacada, mas mesmo assim ainda envia combustível para os europeus não morrerem de fome e frio.

A verdade nua e crua, é que em Abril do ano passado, se discutia a impossíbilidade prática de reduzir a dependência europeia do petroleo russo. Para muitos dos analistas, era muito dificil. E reduzir a dependência do gás russo então, isso seria uma coisa tão mirabolante, que era melhor nem pensar.

Hoje, reduz-se o consumo de petroleo e gás russo para valores que eram considerados loucura há pouco mais de um ano, e agora andamos a contar as quantidades que ainda se recebem, achando que é muito.

Não só a quantidade de combustiveis se reduziu, como a Russia tem que vender algum desse petroleo praticamente abaixo do preço de custo, porque não pode pura e simplesmente parar a produção, já que na Siberia, por causa das temperaturas e da camada de gelo permanente «permafrost» se o petroleo pára, os canos congelam e se os canos congelam... Enfim, da última vez que os russos pararam a extração, demoraram 20 anos para resolver o problema.

Podemos sempre analisar estas sanções a partir de diferentes perspectivas.

Do ponto de vista da estratégia energética europeia (se é que ela existiu na última década) é verdade que a redução da dependência face a Rússia, foi muito maior que o expectável. Devemos ter em conta que a UE, em particular a Alemanha, não teve qualquer pudor em colocar-se numa posição de extrema dependência do gás russo, a economia sempre teve primazia sobre a política, e as relações externas são sempre maleáveis de acordo com o interesse mais lucrativo do momento. O que acontece é que sendo o gás um dos pilares da economia, e isso não se muda facilmente, apenas se mudou de fornecedor. E o gás americano ou norueguês é muito mais caro que o russo, com as respectivas consequências para a economia europeia.

Mas a questão que estava a destacar é que, enquanto a UE incita os ucranianos para a guerra, fornecendo armas (investimento na indústria doméstica, nem que seja a recauchutar leopard 1) continua a comprar petróleo e gás à Rússia, financiando o inimigo. É considerar quantas minas são produzidas com um barril de crude russo, mesmo que este esteja limitado a uns magros 60 dólares.

No final de contas continua a ser o que sempre foi, defendemos os nossos interesses (aqui o nossos é exagero meu porque Portugal não faz parte da espinha dorsal da UE, somos um acessório), e o interesse dos ucranianos não é o nosso. É isso que se está a fazer, eles que sofram, com palminhas nas costas, que o objetivo nada tem a haver com liberdade ou democracia ou qualquer outro ideal mas sim com quem ganha ou quem perde dinheiro e poder.

Podemos continuar a discutir quais são os que têm melhor equipamento ou melhores táticas no campo de batalha, mas esqueçam a parte da moral, do mau e do bom, do mais ou do menos nazi. A vida não tem grande valor no Donbass, no mapa aparece como região de minérios. Nos dois mapas.
Ucranianos e russos são peões descartáveis, quer para Putin quer para Biden.

Cumprimentos
 

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Icterio

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3803 em: Agosto 11, 2023, 01:18:17 pm »
Mas a questão que estava a destacar é que, enquanto a UE incita os ucranianos para a guerra, fornecendo armas (investimento na indústria doméstica, nem que seja a recauchutar leopard 1) continua a comprar petróleo e gás à Rússia, financiando o inimigo. É considerar quantas minas são produzidas com um barril de crude russo, mesmo que este esteja limitado a uns magros 60 dólares.

Em que sentido a UE "incita" os ucranianos para a guerra quando o país deles foi invadido?

Aquilo que tu chamas "incitar", os ucranianos chamam "auto-defesa".  Foram os ucranianos que invadiram a russia?

Calculo que ao contrário de "incitar" (por outras palavras, não apoiar o agredido, deixando-o á sua sorte), a UE deveria fechar os olhos á invasão?

Cartilha decalcada e requentada do PCP - só faltou a treta da...escalada.
 

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3804 em: Agosto 11, 2023, 02:01:12 pm »
Os Ucranianos são muito mais "pro" esta guerra a fim de reconquistarem o que é deles e acabarem com isto de uma vez por todas do que a UE
Isso vos garanto

 

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Kalil

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3805 em: Agosto 11, 2023, 02:08:06 pm »
Mas a questão que estava a destacar é que, enquanto a UE incita os ucranianos para a guerra, fornecendo armas (investimento na indústria doméstica, nem que seja a recauchutar leopard 1) continua a comprar petróleo e gás à Rússia, financiando o inimigo. É considerar quantas minas são produzidas com um barril de crude russo, mesmo que este esteja limitado a uns magros 60 dólares.

Em que sentido a UE "incita" os ucranianos para a guerra quando o país deles foi invadido?

Aquilo que tu chamas "incitar", os ucranianos chamam "auto-defesa".  Foram os ucranianos que invadiram a russia?

Calculo que ao contrário de "incitar" (por outras palavras, não apoiar o agredido, deixando-o á sua sorte), a UE deveria fechar os olhos á invasão?

Cartilha decalcada e requentada do PCP - só faltou a treta da...escalada.

Eu corrijo para não ferir sensibilidades.
A UE apoia o esforço ucraniano na legítima defesa do seu território, invadido pela Rússia em violação da lei internacional. Está bem assim?

Já a parte da UE ter estado em sintonia com a Rússia ate ao início do conflito declarado, e de continuar a financiar o esforço de guerra russo não lhe causa transtorno nenhum. Está esclarecido.

 

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Drecas

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3806 em: Agosto 11, 2023, 02:15:18 pm »
 

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papatango

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3807 em: Agosto 11, 2023, 02:24:04 pm »
Citação de: Kalil
Podemos sempre analisar estas sanções a partir de diferentes perspetivas.
Podemos analisar de diferentes perspetivas, se e quando qualquer das duas se baseia em factos verídicos ou opiniões baseadas em factos ou qualquer substância.
Caso contrário, não há duas perspetivas diferentes, quando uma delas se baseia em falsidades.

Citação de: Kalil
O que acontece é que sendo o gás um dos pilares da economia, e isso não se muda facilmente, apenas se mudou de fornecedor. E o gás americano ou norueguês é muito mais caro que o russo, com as respectivas consequências para a economia europeia
Mesmo que isto fosse completamente verdade, já que o que a Alemanha contratou foram fornecimentos de gás vindos do Qatar, o fato de um país manter outro sob chantagem constante, deu no que deu.
Estamos numa guerra que é imposta ao mundo livre, por uma ditadura sanguinária, que achou que a chantagem funcionava.
Se pagar mais alto, é o preço para enfrentar o chantagista, então não temos realmente alternativa.

Citação de: Kalil
Mas a questão que estava a destacar é que, enquanto a UE incita os ucranianos para a guerra, fornecendo armas (investimento na indústria doméstica, nem que seja a recauchutar leopard 1) continua a comprar petróleo e gás à Rússia, financiando o inimigo.

Esta afirmação, como as anteriores, é absolutamente falsa, e é infelizmente retirada do argumentário oficial do costume.

1 – A UE não incentiva ninguém a ir para a guerra, ajuda, quem pede ajuda, sendo barbara e criminosamente atacado.
2 – A UE não é um Estado nem sequer uma Confederação.
Por isso, os estados da UE são livres de comprar petroleo a quem quiserem e ninguém impede a Hungria de comprar petroleo à Russia, à China ou a Marte. A UE não pode impedir que os seus estados membros comprem petroleo à Russia, da mesma maneira que não pode impedir Portugal de comprar Açaí ao Brasil.

Afirmar que a UE continua a comprar petróleo aos russos, é portanto, um absoluta mentira !

Citação de: Kalil
A vida não tem grande valor no Donbass, no mapa aparece como região de minérios. Nos dois mapas.
Ucranianos e russos são peões descartáveis, quer para Putin quer para Biden.

A vida não tem valor no Don Bass, em Moscovo, em S.Petersburgo, em Sebastopol, em Ekaterinburg, em Tula, en Minsk, ou em Vladivostok.
Não tem nada a ver com a guerra, tem a ver com a socidade decadente, do império colonial russo.
A Russia é um império em decomposição. A única forma de lutar contra isso, é com a mais indescritivel brutalidade que for possivel aplicar...

Quantoao ao Biden, (e lá tinha que vir outra vez o Biden) não precisa do Don Bass para nada. Se precisasse, não tinha proposto mandar um avião buscar o Zelenski, quando os americanos achavam que a vitória russa eram favas contadas.

Os minérios do Don Bass, existem em quantidade tanto nos EUA como no Canadá (muito mais). Poderiamos afirmar que os europeus poderiam precisar deles, nomeadamente do petroleo que poderá estar no Mar Negro, mas os americanos não precisam do Don Bass para nada.

Critica-se os americanos, porque é o que está na cartilha...
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3808 em: Agosto 11, 2023, 03:07:48 pm »
Mas a questão que estava a destacar é que, enquanto a UE incita os ucranianos para a guerra, fornecendo armas (investimento na indústria doméstica, nem que seja a recauchutar leopard 1) continua a comprar petróleo e gás à Rússia, financiando o inimigo. É considerar quantas minas são produzidas com um barril de crude russo, mesmo que este esteja limitado a uns magros 60 dólares.

Em que sentido a UE "incita" os ucranianos para a guerra quando o país deles foi invadido?

Aquilo que tu chamas "incitar", os ucranianos chamam "auto-defesa".  Foram os ucranianos que invadiram a russia?

Calculo que ao contrário de "incitar" (por outras palavras, não apoiar o agredido, deixando-o á sua sorte), a UE deveria fechar os olhos á invasão?

Cartilha decalcada e requentada do PCP - só faltou a treta da...escalada.

"Foram os ucranianos que invadiram a Russia?"

Sim, desde 2014

"Si le molestan los monumentos, 
Si le molesta el idioma, 
Si le molestan las fiestas, 
Si le molestan los nombres de las ciudades y las calles,
Significa que está construyendo su Estado en un territorio que no es suyo".   


 

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #3809 em: Agosto 11, 2023, 03:12:13 pm »
Entretanto e fora do mundo dos unicórnios..............

O Presidente da Bielorrússia, Alexander Lukashenko, anunciou hoje que ordenou ao Governo que retomasse os contatos com a Polónia, no meio de tensões fronteiriças entre o aliado de Moscovo e o vizinho membro da NATO.



https://www.msn.com/pt-pt/noticias/ultimas/presidente-da-bielorr%C3%BAssia-ordena-reatamento-de-contatos-com-pol%C3%B3nia/ar-AA1f8Dts?ocid=msedgntp&cvid=3c0af5873a3e4d798ef79ce32c1a74aa&ei=15#image=1

O Alexander Cardinali com medinho  :mrgreen:

E um canal interessante de um Russo que praticamente todos os dias entrevista russos na rua, normalmente em Moscovo:


Mas mais importante, porque é que ele criou este canal?

"I interview everyday Russians on YouTube. Viewers think we're brainwashed — I'm trying to show we're not."

https://www.businessinsider.com/i-interview-russians-about-the-ukraine-war-on-youtube-2022-4