[mafets]

PS: Claro que podemos fazer uma bem típica de português e comprar um sistema de lançador de 6 misseis e só comprar os 6 mísseis.

Ah pois, assim 'tá bem, já estamos a falar!

Se nem os Avenger vieram, quanto mais Patriot, SAMP/T ou mesmo NASAMS. Aqui neste rectângulo à beira-mar plantado vivemos em paz, sem inimigos que se conheça; somos membro-fundador da maior aliança militar que existe a nível global, mas isso é apenas um detalhe e para ser usado só quando dá jeito. Aliás, daqui a menos de 3 anos e meio com o mínimo de 2% do PIB a ter de ser gasto na Defesa até vai passar é a ser uma chatice; e o Costa só não faria a vontade ao BE e PCP de sair da NATO porque todos sabem perfeitamente que sem o amparo da Aliança já éramos. 

Se comprarmos aos Russos o Tio Jerónimo e a tia Catarina não amocham? Eles até têm lá umas coisas jeitosas e os gregos até compraram o S300. 





https://www.aa.com.tr/en/asia-pacific/russian-s-300s-used-by-3-nato-member-countries/1449436

Cumprimentos 

[Kalil]

Os últimos sistemas de I-Hawk foram substituídos nos EUA em 2002 pelo Stinger.
Mesmo esta versão melhorada é dos anos 80.

Utilizar este sistema para combater ameaças modernas é como ir comprar um PC destes para ir à Internet em 2020.



Ainda ontem coloquei um vídeo neste tópico:
https://www.forumdefesa.com/forum/index.php?topic=1578.msg339114#new

Explica a complexidade dos sistemas míssil na defesa aérea e rapidamente percebemos que existe muito mais a ter em conta que apenas os alcances do míssil e radar.

Quando a Finlândia escolheu o NASAMS para substituir os antigos Buk1 que tinha, em detrimento do SAMP/T que era o outro concorrente, houve um general que colocou a questão desta forma, "preferimos ter 4 Volvos em vez de um Ferrari". O facto de a força aérea usar o mesmo AMRAAM também deve ter pesado na equação. Mas não deixa de ser interessante perceber como alguém que prevê efectivamente dar uso aos seus sistemas de armas, acaba por decidir nesta questão da defesa antiaérea.

Cumprimentos

[Visitante123]

Li que a Rússia levou para a fronteira da Ucrânia 35 dos 50 batalhões anti-aéreos que possui.

Num conflito onde vai ter seguramente pelo menos superioridade aérea 3-1 ou 4-1 (podia ser uns 20-1 se quisessem) no início. Para ver a importância destes sistemas na guerra de hoje em dia. Nós temos nicles. Nem para a FA, nem para o exército e muito limitado na Marinha.

[raphael]

Li que a Rússia levou para a fronteira da Ucrânia 35 dos 50 batalhões anti-aéreos que possui.

Num conflito onde vai ter seguramente pelo menos superioridade aérea 3-1 ou 4-1 (podia ser uns 20-1 se quisessem) no início. Para ver a importância destes sistemas na guerra de hoje em dia. Nós temos nicles. Nem para a FA, nem para o exército e muito limitado na Marinha.

Na marinha está onde interessa...nas fragatas! o resto é paisagem!

[LM]

Qual o equivalente NATO aos sistemas russos de defesa aérea Pantsir e Tor? Ou seja capazes de defender - em movimento - as unidades?

O "novos" Pantsir - incorporando as lições de uso de drones, Síria - deve ser mais eficaz.

[dc]

Qual o equivalente NATO aos sistemas russos de defesa aérea Pantsir e Tor? Ou seja capazes de defender - em movimento - as unidades?

O "novos" Pantsir - incorporando as lições de uso de drones, Síria - deve ser mais eficaz.

Acho que não existe um equivalente directo na NATO, até porque são raros os sistemas NATO que incluem radar e canhões/mísseis no mesmo veículo. O Avenger pode disparar em movimento, calculo que um MPCV também e outros sistemas semelhantes (relativamente simples), mas não têm radar incluído. Depois tinhas o ADATS, que até tinha dupla funcionalidade AT/AA, não sei se dispara em movimento, mas inclui tudo na mesma plataforma. O ASRAD-R, que inclui sensores e lançador, mas também é algo limitado. Também existe o Crotale NG.

Das opções modernas, que incluem tudo no mesmo veículo, talvez só mesmo o M-SHORAD, que inclui 4 mísseis Stinger, 2 Hellfire, canhão de 30mm, radar de 4 faces fixas e sensor EO.

[LM]

Ou seja temos apenas M-SHORAD (o MPCV não tem radar, apenas "electro-optical sensor"); e o Stinger não é um míssel como o do Pantsir (e mt menos o do Tor)...

[dc]

No máximo, só se for o NASAMS com o HML (High Mobility Launcher), mas mais uma vez, não sei se pode ser disparado em movimento, e não tem radar na mesma unidade do lançador.

[HSMW]

Imagens da estação de radar do Pico do Areeiro.

E sobre o radar meteorológico da Ilha Terceira.

[Mentat]

https://siccapianos.wordpress.com/category/sda/page/2/

Alguém sabe quais os radares que equipam atualmente as estações em Portugal?

Se o site da Força Aérea estiver actualizado será o Hugues ER-3000 para as três estações de Portugal Continental
http://www.emfa.pt/www/unidade-24-estacao-de-radar-n-1

As caracteristicas:
http://www.radartutorial.eu/19.kartei/02.surv/karte003.en.html

E para este século XXI alguma história:
https://www.google.pt/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjn0unTpo3QAhXKthQKHfbfBwIQFgg5MAM&url=https%3A%2F%2Fwww.forecastinternational.com%2Farchive%2Fdisp_old_pdf.cfm%3FARC_ID%3D1618&usg=AFQjCNFsJiviWegshco0ZmobON8pm_juLg&bvm=bv.137132246,d.d24

A estação da Madeira tem um Lanza se gundo as mesmas fontes

http://www.emfa.pt/www/unidade-123-estacao-de-radar-n-4

Cumprimentos

Então temos:

ER1 - Monchique - HR-3000 (Alcance 240 milhas náuticas).

ER2 - Paços de Ferreira HR-3000

ER3 - Montejunto HR-3000

ER4 - Pico do Areeiro - Madeira - LANZA 3-P (Alcance 250 milhas náuticas) e radar secundário MSSR (Alcance 256 MN)

http://ultimas-curiosidades.blogspot.pt/2014/10/os-radares-da-forca-aerea-portuguesa-o.html

Não sendo prioritário, seria importantíssimo termos um upgrade às nossas ER, dotando-as de um radar moderno e de maior capacidade que os sensivelmente 460 a 480km de cobertura que os atuais nos proporcionam.


Menino com (supostamente) 2000km de alcance de deteção. Um destes na ER 4 permitia cobrir a RAM, Portugal continental inteiro e parte significativa do Golfo da Biscaia, e o Magreb até à capital da Argélia. Também permitiria alcançar a RAA por inteiro, com cerca de 500km de "sobra".
Criar uma ER nos Açores equipada com um menino destes permitir-nos-ia ter 2 enormes "bolhas" de deteção em todo o território continental e ZEE, ficando ainda com muita folga em "mar aberto". 

Obviamente que o ideal seria que cada ER estivesse protegida pelo "chapéu de chuva" de um sistema M-Shorad como o NASAMS, SAMP/T, IRIS T/SLM, etc. Como esta realidade em Portugal é apenas um sonho distante, já me daria por "satisfeito" se cada ER (juntamente com as várias BA - conversa para outro tópico) estivessem minimamente defendidas por sistemas Shorad como o Rapid Ranger (recentemente adquirido pelo Exército) ou o Skyranger 30 (fixo ou em plataforma móvel).

Vou tomar um café que o meu mal é sono.
 

[Major Alvega]

 Prioritário, muito prioritário. Os HADR ou HR-3000 (uma espécie de "chaparral" dos radares), uma relíquia da Guerra Fria, estão completamente obsoletos. A Alemanha modernizou-os em 2013 e julgo que este ano está a fazer o phase-out do último em operação. Os outros países da NATO que o tinham, já os substituíram há muitos anos.
 Somos os únicos (para não variar) que continuamos a operá-lo. E temos porque foi a NATO a bancar, senão, não sei. Provavelmente já devem andar a tentar cravar os aliados para pagarem a sua substituição.
 Nós sabemos o que foi para instalar o que está na Madeira.

 O substituto natural para Portugal Continental, seria o Thales GM400. Até Marrocos, o Bangladesh e o Senegal já o têm. O que significa que têm sistemas de vigilância aérea (o básico do básico num sistema de defesa de uma país normal) mais avançados que aqui a choldra.

[PTWolf]

Prioritário, muito prioritário. Os HADR ou HR-3000 (uma espécie de "chaparral" dos radares), uma relíquia da Guerra Fria, estão completamente obsoletos. A Alemanha modernizou-os em 2013 e julgo que este ano está a fazer o phase-out do último em operação. Os outros países da NATO que o tinham, já os substituíram há muitos anos.
 Somos os únicos (para não variar) que continuamos a operá-lo. E temos porque foi a NATO a bancar, senão, não sei. Provavelmente já devem andar a tentar cravar os aliados para pagarem a sua substituição.
 Nós sabemos o que foi para instalar o que está na Madeira.

 O substituto natural para Portugal Continental, seria o Thales GM400. Até Marrocos, o Bangladesh e o Senegal já o têm. O que significa que têm sistemas de vigilância aérea (o básico do básico num sistema de defesa de uma país normal) mais avançados que aqui a choldra.

https://www.atalayar.com/en/articulo/new-technologies-innovation/morocco-has-the-most-sought-after-radars-in-the-world/20240415164854198792.html

Custa-me a acreditar que tenhamos pago o que pagámos pelo ST e depois não sejamos capaz de dar 30M por um radar decente 

[sivispacem]

Prioritário, muito prioritário. Os HADR ou HR-3000 (uma espécie de "chaparral" dos radares), uma relíquia da Guerra Fria, estão completamente obsoletos. A Alemanha modernizou-os em 2013 e julgo que este ano está a fazer o phase-out do último em operação. Os outros países da NATO que o tinham, já os substituíram há muitos anos.
 Somos os únicos (para não variar) que continuamos a operá-lo. E temos porque foi a NATO a bancar, senão, não sei. Provavelmente já devem andar a tentar cravar os aliados para pagarem a sua substituição.
 Nós sabemos o que foi para instalar o que está na Madeira.

 O substituto natural para Portugal Continental, seria o Thales GM400. Até Marrocos, o Bangladesh e o Senegal já o têm. O que significa que têm sistemas de vigilância aérea (o básico do básico num sistema de defesa de uma país normal) mais avançados que aqui a choldra.

https://www.atalayar.com/en/articulo/new-technologies-innovation/morocco-has-the-most-sought-after-radars-in-the-world/20240415164854198792.html

Custa-me a acreditar que tenhamos pago o que pagámos pelo ST e depois não sejamos capaz de dar 30M por um radar decente 

O azar é a Embraer não ter radares.....

[Lightning]

Repete lá isso? 

https://defense.embraer.com/pt/land/radars/

[sivispacem]

Repete lá isso? 

https://defense.embraer.com/pt/land/radars/

Próxima aquisição da FAP!!!