URO Vamtac ST5 no Exército

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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #765 em: Agosto 07, 2024, 05:19:24 pm »
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Acquisition of “Viatura Tatica Ligeira Blindada (VTLB) 4x4 Mortar Systems (120mm)

Após uma reclamação recebida por restringir indevidamente concorrência, a RFP é, por isso, suspensa até novo aviso, as informações atualizadas serão ser fornecido através deste Quadro de Avisos.

RFP colocado em espera até mais aviso, os prazos serão ajustados conforme na Instruções de Licitação.


Trocando por miúdos, ou estão a falar da viatura, ou estão a falar do sistema pedido.

Ou seja, ou deixam em aberto qual a viatura 4x4 blindada usada para transportar o sistema, ou está relacionado com os requisitos pretendidos para o lança-morteiros em si.

Dito isto, não quer dizer que o concurso tenha algum problema, pode ser apenas um concorrente estar a tentar aumentar as suas hipóteses ou pura e simplesmente estar a tentar poupar tempo e dinheiro.

Vá, já podem começar a berrar e a chamar tudo e um par de botas ao Exército.

Pensei que eram sistemas 120 para montar em viaturas ST5 existentes ou outras iguais adquiridas para o efeito. Não uma outra viatura nova com o sistema

Não Pescador, este SA, é composto pelo MortPes 120 e pela VBL PM, neste caso preferencialmente modelo ST5.

Abraço

Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 
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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #766 em: Agosto 07, 2024, 09:09:50 pm »

Não é "preferencialmente";

1.1.2 The system to be acquired must be based on a platform currently in service at Portuguese
Army, the Viatura Tatica Ligeira Blindada (VTLB - UROVESA VAMTAC ST5)1, thereby
guaranteeing similar mobility and protection to the Portuguese Brigades, therefore with the
minimum of impact on the logistics and maintenance and supply chain.


Isto pede a pergunta;
O EP pensava mesmo que empresas com sistemas lançadores, que nunca os instalaram num URO VAMTAC ST5, iam comprar um (ou mais...) ST5 para instalar , testar e certificar o sistema - para venderem (talvez) 12 aos Portugueses?

Há algo nesta "incompetência" que não bate certo...

E depois disto e do fiasco da AAA, vamos confiar no Exército para escolher um helicóptero para criarem uma força de helicópteros?
 

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LM

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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #767 em: Agosto 07, 2024, 10:01:02 pm »
Percebo (e apoio) o facto do Exército querer Viatura Tatica Ligeira Blindada (VTLB - UROVESA VAMTAC ST5)... até porque há já sistema(s) para esta viatura.
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 
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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #768 em: Agosto 07, 2024, 10:18:18 pm »
Percebo (e apoio) o facto do Exército querer Viatura Tatica Ligeira Blindada (VTLB - UROVESA VAMTAC ST5)... até porque há já sistema(s) para esta viatura.

Sim, pelo menos um da Elbit. E creio ter visto também uma solução 120mm de uma empresa espanhola, mas não lhe encontro o rasto...
« Última modificação: Agosto 07, 2024, 10:19:03 pm por sivispacem »
Cumprimentos,
 

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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #769 em: Agosto 07, 2024, 10:31:18 pm »
São os Morteiros 120mm Ventura Defense Alakran, já testado numa viatura VAMTAC.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 
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LM

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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #770 em: Agosto 07, 2024, 10:46:43 pm »
Desconfio que a questão são especificações do sistema de 120mm feitas "à medida" para um modelo, não devido à viatura... desconfio e espero (que alterar viatura não tem, logisticamente, lógica).
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

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Pescador

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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #771 em: Agosto 10, 2024, 09:58:01 am »
https://www.ntgs.es/

https://www.defsecme.com/defence/land/ntgs-and-eraf-forge-partnership-to-manufacture-alakran-mortar-system-in-saudi-arabia

Nós temos problemas de parceria. Só vassalagem a grupos que tenham cá família e as gajas importadas que se deitem com uns gajos do firmamento de cá
« Última modificação: Agosto 10, 2024, 10:01:29 am por Pescador »
 

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Cabeça de Martelo

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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #772 em: Agosto 10, 2024, 10:10:50 am »
https://www.ntgs.es/

https://www.defsecme.com/defence/land/ntgs-and-eraf-forge-partnership-to-manufacture-alakran-mortar-system-in-saudi-arabia

Nós temos problemas de parceria. Só vassalagem a grupos que tenham cá família e as gajas importadas que se deitem com uns gajos do firmamento de cá

Não percebi nada... tu queres uma parceria semelhante com uma empresa Portuguesa? O Exército Português precisa morteiros pesados para que unidades e em que quantidade?

Estou a pensar nos dois BIMec da Rodas, no GRec e talvez no GAC da BrigRR só para aumentar o número total. Vê quantos sistemas é que são precisos no total e vê se alguma empresa está interessada em ter um custo brutal em criar uma nova linha para depois de umas poucas dezenas não teres mais trabalho.

Não faz sentido e seria uma FABREQUIPA 2.0!
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #773 em: Agosto 10, 2024, 10:27:53 am »
https://www.ntgs.es/

https://www.defsecme.com/defence/land/ntgs-and-eraf-forge-partnership-to-manufacture-alakran-mortar-system-in-saudi-arabia

Nós temos problemas de parceria. Só vassalagem a grupos que tenham cá família e as gajas importadas que se deitem com uns gajos do firmamento de cá

Não percebi nada... tu queres uma parceria semelhante com uma empresa Portuguesa? O Exército Português precisa morteiros pesados para que unidades e em que quantidade?

Estou a pensar nos dois BIMec da Rodas, no GRec e talvez no GAC da BrigRR só para aumentar o número total. Vê quantos sistemas é que são precisos no total e vê se alguma empresa está interessada em ter um custo brutal em criar uma nova linha para depois de umas poucas dezenas não teres mais trabalho.

Não faz sentido e seria uma FABREQUIPA 2.0!

Quanto a PM120 O Exército Português necessita de pelo menos 24 MortPes120 para a BrigInt, minimo, e de 16 a 20 unidades para a BriMec.

Mas o Exército Tambem necessita de adquirir pelo menos 48 PM MorMed 81, sendo este o calibre que deveria ser montado nos ST5, para dotar seis Batalhões Infantaria, sendo três da BRR, com apoio de fogos rápido e flexivel.

Portanto a brincar a brincar o número de SA PM médios e Pesados ronda quase a centena de unidades.

Abraços
« Última modificação: Agosto 10, 2024, 10:36:24 am por tenente »
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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #774 em: Agosto 10, 2024, 10:42:28 am »
A BrigMec neste momento com apenas 1 BIMec e um EsqRec precisa de tantos? E o Alakran dá para colocar numa Viatura Blindada a Lagartas?

Fui ao site da Alakran e por lá a única viatura blindada a lagartas que aparece num CGI é o BV-206



Não estou à espera que os BIParas operem um sistema destes nas próximas décadas, talvez o ERec e a GAC como substituição dos Tampella e mais nada.

Mas mesmo que chegassem a 100 destes sistemas, que empresa ia aceitar tal coisa, sabendo que no final o projeto acabaria por morrer?

Se estivéssemos a falar da produção das munições usadas nesses sistemas, aí sim, faz sentido para mim.
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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #775 em: Agosto 10, 2024, 12:38:33 pm »
Posso perfeitamente estar errado, mas entre 120mm e 81mm e entre ST5 e Pandur é muito sistema de morteiro. Mesmo que os 81 em ST5 e os 120 em Pandur sejam diferentes destes 120mm em ST5, é apreciável a sua fabricação para mercado interno e externo. Afinal não se trata de fazer uma nave espacial mas sistemas cada vez mais usados pelo mundo.
Vendíamos por exemplo ao Brasil  c56x1

O problema é mais se calhar por cá só quererem ficar por uma dezena de deles e pronto, dizer que temos, Como as 7 RWS de . 50 nos Pandur,  a meia dúzia de sistemas AA, os 18 AIM9X e tantas outras coisas

Está mais que provado que a mobilidade é extremamente importante. A capacidade de se colocar rapidamente o fogo e sair é crucial, nomeadamente para não ser atingido por drones(lembram-se deles?)
Então não devia ser mais generalizada essa opção?
Se até na artilharia pesada se fala nisso, porque não nos morteiros com menor alcance e onde até é mais acessível?

A Fabrequipa envolveu certas cambalhotas politicas. O costume.
Fosse ela....estrangeira e era uma parceria 65% vs 35% com amigos bem colocados
« Última modificação: Agosto 10, 2024, 12:48:36 pm por Pescador »
 
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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #776 em: Agosto 10, 2024, 01:59:40 pm »
Posso perfeitamente estar errado, mas entre 120mm e 81mm e entre ST5 e Pandur é muito sistema de morteiro. Mesmo que os 81 em ST5 e os 120 em Pandur sejam diferentes destes 120mm em ST5, é apreciável a sua fabricação para mercado interno e externo. Afinal não se trata de fazer uma nave espacial mas sistemas cada vez mais usados pelo mundo.
Vendíamos por exemplo ao Brasil  c56x1

Brasil?! Pescador...

 :arrow: https://tecnodefesa.com.br/arsenal-de-guerra-do-rio-entrega-mais-morteiros-para-o-exercito/

 :arrow: https://www.zona-militar.com/pt/2024/07/18/exercitos-do-brasil-e-dos-eua-avaliam-projeto-conjunto-de-desenvolvimento-de-municao-de-alcance-estendido-para-morteiros-de-120-mm/

E se adquirem algo ou será ao produtor original ou fazem sob licença no Brasil.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #777 em: Agosto 10, 2024, 05:28:40 pm »
Uma vez que se continua a ignorar a falta que um SA PM 120 8X8 faz Para a BrigInt no minimo adquiriam a versao Pandur II evo 6X6 ou em última estância falavam com os Irmãos de Além Mar e adquiriam a partir da frota Iveco/Guarani as unidades PM120 s em falta para a orgânica da Brigada, que se bem me lembro, para essa versão eram 33.


Relembrando uma das versões em falta da Frota Pandur, e, que poderia ser colmata por este IVECO/GUARANI PM120

 




Abraços
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« Última modificação: Agosto 10, 2024, 05:30:45 pm por tenente »
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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #778 em: Agosto 10, 2024, 06:44:16 pm »
Posso perfeitamente estar errado, mas entre 120mm e 81mm e entre ST5 e Pandur é muito sistema de morteiro. Mesmo que os 81 em ST5 e os 120 em Pandur sejam diferentes destes 120mm em ST5, é apreciável a sua fabricação para mercado interno e externo. Afinal não se trata de fazer uma nave espacial mas sistemas cada vez mais usados pelo mundo.
Vendíamos por exemplo ao Brasil  c56x1

Brasil?! Pescador...

 :arrow: https://tecnodefesa.com.br/arsenal-de-guerra-do-rio-entrega-mais-morteiros-para-o-exercito/

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E se adquirem algo ou será ao produtor original ou fazem sob licença no Brasil.

Já ninguém entende piadas
 

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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #779 em: Agosto 10, 2024, 06:55:39 pm »
Uma vez que se continua a ignorar a falta que um SA PM 120 8X8 faz Para a BrigInt no minimo adquiriam a versao Pandur II evo 6X6 ou em última estância falavam com os Irmãos de Além Mar e adquiriam a partir da frota Iveco/Guarani as unidades PM120 s em falta para a orgânica da Brigada, que se bem me lembro, para essa versão eram 33.


Relembrando uma das versões em falta da Frota Pandur, e, que poderia ser colmata por este IVECO/GUARANI PM120

 




Abraços
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A EVO tem sido recentemente desenvolvida a partir do modelo anterior 6x6 por alguma razão. Já tinha falado nisso para PM devido a alguma semelhança, mas disseram que nada tinha a ver.
Seria uma direção com alguma lógica, na falta da instalação dos morteiros em alguns Pandur existentes.
Lembro também que se falou de 18. Depois desistência. A seguir recentemente seriam 12 e, ao que parece agora deu em nada.
Aquela linha d e actuação conhecida e até seguida também agora pelos sistemas AA onde primeiro eram gastos 44 M e agora 36M