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T-212UM1 Black Eagle

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Fábio G.

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T-212UM1 Black Eagle
« em: Maio 20, 2004, 05:34:14 pm »
Um tanque de que há pouca informação o T-212UM1 Black Eagle, este deveria ser o futuro tanque russo mas parece ser demasiado caro para a produção em série.

http://www.kitsune.addr.com/Rifts/Rifts ... le_MBT.htm



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Fábio G.

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« Responder #1 em: Maio 20, 2004, 05:47:23 pm »






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Fábio G.

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« Responder #2 em: Maio 20, 2004, 05:56:42 pm »
Citar
A new Russian MBT named Chiorny Oriol (Black Eagle) was shown for the first time at the second VTTV-Omsk-97 International Exhibition of Armaments, Military Equipment and Conversion Products held in September '97 in Omsk, Siberia region, Russia.

Until recently, there were hardly any details about the tank except for a couple of words and a poster on the Defendory 1998 held in Greece.

According to the information I have, this tank is being developed in cooperation with and for export to S.Korea and may even feature Korean thermal imagers. It will not be fielded with the Russian Army and seems to be entirely an initiative of Omsk Plant. It originates from the now-closed Nikolai Popov's design bureau at Leningrad Kirov Plant (LKZ) and is now developed by Alexander Morozov.

The tank is built on a T-80U chassis and will borrow most of its components including FCS from T-80U.

The most significant difference between the new tank and T-80 is the completely redesigned turret (at Omsk'97 a full-sized mock-up was presented) and the lengthened hull with 7 roadwheels per side.

The new turret will have a larger degree of protection than the current Russian MBTs. The steep slope of forward armor plates on the turret reflects designers' desire to maximize protection from APFSDS rounds in a duel situation, when tanks fight "face to face".

For additional protection, the tank is fitted with Kaktus ERA and the new Drozd-2 APS.

It was originally planned to install a 152 mm gun that is being developed for a future Russian MBT. However, since this tank is not going to be fielded with the Russian Army, it carries a 125 mm 2A46M-series gun.

Another innovation is a new automated ammo storage/loader, located in a turret bustle. It is separated from crew compartment by an armored bulkhead which greatly increases crew survivability. This design has several reasons. First, the Chechen war has shown that the carousel used in T-72/T-80/T-90 is too prone to ammo detonation when penetrated, invariably killing the crew. Second, adopted configuration also reduces Black Eagle's height by 400 mm by comparison with the T-80 (Perhaps a typo here, since this means that the tank is a mere 1.8 meters in height). Finally, horizontal ammunition arrangement in the turret bustle permits using longer (and therefore, more powerful) APFSDS rounds, unitary ammunition, simplified automatic loading process and increased rate of fire (expected to reach 10-12 rds/min).

Black Eagle's on-board information system monitors all essential systems of the vehicle, and permits automated data exchange with other tanks and headquarters.

The tank shall have a new 1200 hp 16-cyl. turbo-diesel engine and shall weigh around 50 tons.

VTTV-Omsk-99 exhibition have finally revealed the complete vehicle (referred by KBMZ as Item 640) without any netting. Several features became immediately apparent. It was apparent for the first time that the vehicle's hull is not taken directly from T-80U as was originally believed, but was significantly redesigned, the obvious change being the 7th roadwheel. It seems that most of the additional length has gone into the raised front hull protection and greater glacis obliquity. It also raises doubts if the tank indeed stays in Class 50. The active protection system appears to be Drozd, not Arena, derivative. Although the tank indeed carries the 2A46M maingun, it was stated that provision is made for installation of a new 152mm maingun. This implies that Omsk still hopes to win the hearts of the Russian military with this new tank.

Dimensions:           (mm) L7,000+? x W3,582 x H1,800(?!) x 451 clearance
Weight:               50.0? metric tons
Crew:                 3?

Engine:               1,200 hp 16-cyl. turbo-diesel engine
Max Road Speed:       ? km/h
Max X-country Speed:  ? km/h
Power/Weight:         24? hp/tn
Ground Pressure:      ? kg/sq.cm
Range:                ? km

Obstacle negotiation:
Fording depth:        ? m
Trench width:         ? m
Vertical obstacle:    ? m
Maximum gradient:     ?°

Weapons
Main Weapon:          125mm 2A46M* smoothbore
Rate of fire:         10-12? rounds/min
Ammunition:           40? rounds
Ammunition Types:     APFSDS, HEAT, HEF
                      ATGM through main gun?
Auxiliary armament:   UNKNOWN

Equipment
Rangefinder:          laser?
Night Vision:         thermal imager?
Fire Control:         ?
Jammers:              No active jammers?
Active protection:    Drozd-2

Onboard Computer:     ?
                      on-board information system: subsystems status, GPS,
                      HQ & units link

Other:                NBC, auto-fire-fighting equipment,
                      self-digging blade, air conditioning

Front armor extremely sloped; new generation "Kaktus" ERA





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Fábio G.

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« Responder #3 em: Maio 20, 2004, 06:09:35 pm »
« Última modificação: Maio 20, 2004, 06:12:12 pm por Fábio G. »
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JNSA

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« Responder #4 em: Maio 20, 2004, 06:09:58 pm »
As informações sobre este blindado (bem como outros que eventualmente estejam a ser projectados na Rússia) ainda não são suficientes para ter uma ideia das suas reais capacidades.

Parece ter alguns pontos interessantes, como a nova torre, e a silhueta extremamente baixa.

Mas a grande questão é saber se terá pernas para andar, tendo em conta a situação financeira da Rússia. Temos, por exemplo, o S-37 Berkut (acho que agora lhe chamam Su-47 - as denominações dos aviões russos são sempre uma confusão  :shock:  )
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« Responder #5 em: Maio 20, 2004, 07:34:44 pm »
A primeira página que o Fábio pôs é de um jogo de role-playing-game, e apesar de parecer bem pesquisada, tem que se suspeitar sempre um bocado ( não são a SPCAMO  :wink: )

Outra página muito completa é

http://armor.kiev.ua/fofanov/

Sinceramente tenho muitas dúvidas que vai chegar a entrar ao serviço. O dinheiro não chega para tudo na Russia, e o T-90 vai servindo.

Quanto aos "Super-Flanker": o único protótipo do Su-37 Terminator caíu, mas as semelhanças deste projecto com o Su-35 são bastantes. S-37 é uma designação interna da Sukhoi para o Berkut.

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Wildcard_pt

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« Responder #6 em: Agosto 30, 2004, 11:38:24 am »
Pelos diagramas que são aqui mostrados fico com a impressão que não vai haver municiador no carro, apenas condutor, apontador e comandante.
Já se sabe se o sistema de carregamento e extracção vai ser totalmente automatizado? :twisted: .
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« Responder #7 em: Agosto 30, 2004, 01:40:08 pm »
Citação de: "Wildcard_pt"
Pelos diagramas que são aqui mostrados fico com a impressão que não vai haver municiador no carro, apenas condutor, apontador e comandante.
Já se sabe se o sistema de carregamento e extracção vai ser totalmente automatizado? :twisted: .


Caro Wildcard_pt

Eu não sou perito em material de guerra, em especial MBT's, mas sempre ouvi dizer que os tanques russos, pelo menos o T-72, o T-80 e T-90. tinham sistema de carregamento e extracção automático, tendo unicamente 3 tripulantes. O mesmo se passa com o MBT francês Leclerc e inclusivamente as novas torres com canhão de 140 mm da GIAT, que estão em estudo, também têm sistema de carregamento e extracção automáticos.

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« Responder #8 em: Agosto 30, 2004, 02:32:42 pm »
Correcto.

Todos os tanques russos a partir do T-64, mais o Leclerc e o japonês Type-90 têm carregadores automáticos.

As suas vantagens/desvantagens têm sido debatidas desde há 20 anos atrás!  :wink: Se é certo que no início tinham alguns problemas sérios no funcionamento ( correm lendas que "comiam" o braço de um dos ocupantes da torre... ), agora estão muito mais fiáveis.

Mas continuam a apresentar alguns problemas:
-a peça tem que ser colocada sempre no mesmo ângulo para ser recarregada
-o 4º tripulante dá muito jeito quando o tanque não está em combate
-nos modelos russos o carregador automático implica uma limitação no comprimento dos projécteis.

JLRC, que mais informações tem sobre essas torres com o canhão de 140mm ? A torre do Leclerc foi desenhada para aceitar um canhão dessa dimensão, além que os alemães chegaram a testar um protótipo num LEO:

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Wildcard_pt

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« Responder #9 em: Agosto 30, 2004, 09:05:28 pm »
Caros JLRC e Spectral

Obrigado pelo esclarecimento. Eu desconhecia o facto de que os mbts que referem tinham só 3 tripulantes.
Sinceramente pensava que tinham 4, baseei-me um pouco num filme acho que era "besta de guerra" onde o mbt (não me lembro do modelo) tinha creio que 4 tripulantes.
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« Responder #10 em: Agosto 30, 2004, 10:26:46 pm »
Olá pessoal,
Embora não seja especialista nesta área já tinha lido alguma info sobre este projecto de MBT. Penso que está tudo dito no texto que o Fábio G. colocou:
Citar
According to the information I have, this tank is being developed in cooperation with and for export to S.Korea and may even feature Korean thermal imagers. It will not be fielded with the Russian Army and seems to be entirely an initiative of Omsk Plant.

Ou seja: o projecto não se destina ao exército russo (embora futuramente a fábrica possa aproveitar alguns detalhes interessantes do desenho) mas sim ao concurso que a Coreia do Sul abriu (peço comprovação desta info a quem está mais informado do que eu) para o fornecimento de um novo MBT para o seu exército.

Mas que é uma beleza, lá isso é!!!

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« Responder #11 em: Agosto 31, 2004, 12:02:35 am »
Não sei, nunca mais se ouviu falar deste bicho...

Da página que pus acima:


Citar
new Russian MBT named Chiorny Oriol (Black Eagle) was shown for the first time at the second VTTV-Omsk-97 International Exhibition of Armaments, Military Equipment and Conversion Products held in September '97 in Omsk, Siberia region, Russia.

Until recently, there were hardly any details about the tank except for a couple of words and a poster on the Defendory 1998 held in Greece.

According to the information I have, this tank is being developed in cooperation with and for export to S.Korea and may even feature Korean thermal imagers. It will not be fielded with the Russian Army and seems to be entirely an initiative of Omsk Plant. It originates from the now-closed Nikolai Popov's design bureau at Leningrad Kirov Plant (LKZ) and is now developed by Alexander Morozov.



Wildcard, esse filme é mesmo estrondoso! Aí o tanque é uma modificação israelita do T-55, que tem efectivamente 4 ocupantes.
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« Responder #12 em: Agosto 31, 2004, 12:49:45 am »
Citação de: "Wildcard_pt"
Caros JLRC e Spectral

Obrigado pelo esclarecimento. Eu desconhecia o facto de que os mbts que referem tinham só 3 tripulantes.
Sinceramente pensava que tinham 4, baseei-me um pouco num filme acho que era "besta de guerra" onde o mbt (não me lembro do modelo) tinha creio que 4 tripulantes.


Antes do mais, bem-vindo, Wildcard_pt. :wink:

Quanto ao filme "A Besta de guerra",  já não o vejo há uns anitos, mas se bem me lembro, o blindado era um T-62, que tem de facto 4 tripulantes, pois não tem municiamento automático.
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JLRC

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« Responder #13 em: Agosto 31, 2004, 02:25:55 am »
Citação de: "Spectral"
JLRC, que mais informações tem sobre essas torres com o canhão de 140mm ? A torre do Leclerc foi desenhada para aceitar um canhão dessa dimensão, além que os alemães chegaram a testar um protótipo num LEO:


Caro Spectral

Já não sei qual o sitio onde li a notícia. No entanto no endereço seguinte talvez encontre alguma informação.

http://www.dtic.mil/ndia/gun/kruze.pdf

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