Exército Portugues o melhor do Mundo!

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Miguel

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Exército Portugues o melhor do Mundo!
« em: Janeiro 03, 2007, 08:11:09 pm »
Podemos ter orgulho no nosso Exército e forças armadas em geral.

Quando vemos o numero de vitorias que alcançamos sozinhos, na maioria das vezes em inferioridade total.

Mesmo durante as derrotas os nossos antepassados foram nobres e valorosos.(Alcacer Quibir..)

Imaginem um pouco que o Exército Americano perdeu no Iraque, no Vietnam, empatou na Coreia, era utilizado em apoio dos Ingleses durante a 2Guerra Mundial etc...

Podemos ter orgulho em ser Portugueses.
 

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papatango

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« Responder #1 em: Janeiro 03, 2007, 11:04:07 pm »
er....

Também não podemos exagerar...  :twisted:

Depois, as vitórias são na maioria vitórias das pessoas, e não necessáriamente dos nossos chefes militares, o que dá uma dimensão ainda mais curiosa a essas mesmas vitórias.

Cumprimentos
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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Miguel Sá

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« Responder #2 em: Janeiro 03, 2007, 11:46:12 pm »
Citar
Depois, as vitórias são na maioria vitórias das pessoas, e não necessáriamente dos nossos chefes militares, o que dá uma dimensão ainda mais curiosa a essas mesmas vitórias.


As vitórias foram sempre das pessoas, do Povo, dos Portugueses

Mas muitos momentos houve em que a Liderança e a qualidade dos chefes também fez a diferença ou contribuiu para a vitória. Relembro o Conde de Lippe, o seu antepassado Conde de Schomberg, D. Nuno Alvares Pereira, Afonso de Albuquerque, D.João de Castro, os Freire de Andrade, etc, etc, etc.

E notável foi o desempenho na Guerra Colonial com a existência de 3 Frentes com a vitória militar em 2 delas. Nas condições em que se encontravam o País e as Forças Armadas é Obra.
 

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papatango

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« Responder #3 em: Janeiro 04, 2007, 12:41:27 am »
É que eu estava a falar de exércitos, ou seja de forças terrestres e não navais.

Coloco todas as vitórias conseguidas com chefes estrangeiros, num capítulo à parte, pelo que em termos de estratégia militar não nos resta muita coisa.
Quando vamos falar de D. Nuno alvares Pereira  e por exemplo de Aljubarrota, o que vemos é que a maior parte da nobreza estava ao lado dos castelhanos e que mais uma vez foi o povo que lutou.

Em África, quem deu o corpo ao manifesto, foram os milicianos e os recrutas  vindos de lá de trás os montes, dos montes do Alentejo, das campinas do ribatejo ou do vale do Douro, a quem davam uns meses de instrução e mandava com uma arma às costas para as picadas da Guiné ou de Angola.

Eles aguentaram a dureza, porque estavam habituados à dureza da vida no próprio país.

um soldado americano, no Vietename, tinha muito mais dificuldades. Habituado à Coca Cola e a Hamburgers e a uma vida relativamente fácil.

Mas o soldado português, habituado a viver num casebre sem condições, à luz das velas, a comer à lareira, sopa cozinhada numa panela de ferro de três pernas, não achou grande diferença.

Foi a rudeza dos soldados, ajudou Portugal a lutar durante tanto tempo. Quem  vive habituado a levar porrada, não nota quando leva mais uns sopapos.

Depois, tivemos os meninos betinhos da universidade que fizeram manifestações e foram para África como castigo. Eles achavam aquilo mau. Tão mau, que começaram a criar consciência política nos soldados  "bimbos".

As chefias, essas ficaram em grande parte em Portugal. As cadeiras precisavam de uso  :twisted:

Cumprimentos
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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typhonman

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« Responder #4 em: Janeiro 04, 2007, 01:09:46 am »
Papatango :Palmas:

Eu como transmontano confirmo isso, grande parte dos que lutaram na Guiné ou Angola que eram naturais da aldeia do meu pai fizeram.no nos rangers ou na infantaria regular, as condições de vida deles na infancia e ate ao recrutamento foi trabalhar nas duras condicoes do campo, desenvolvendo assim tambem a destreza fisica.. Os meninos das faculdades nesse tempo estavao envenenados com as correntes maristas...
 

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Lancero

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« Responder #5 em: Janeiro 04, 2007, 11:55:30 am »
Citação de: "papatango"
(...) panela de ferro de três pernas (...)


O belo do pote, ainda hoje em uso em muitas casas. Este Natal comi o belo do bacalhau com batata e couve cozinhado num desses. Não há melhor  c34x
"Portugal civilizou a Ásia, a África e a América. Falta civilizar a Europa"

Respeito
 

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pedro

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« Responder #6 em: Janeiro 04, 2007, 01:14:16 pm »
Com um exercito assim uma pessoa ate fica mais orgulhosa.
Cumprimentos
 

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garrulo

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« Responder #7 em: Janeiro 04, 2007, 04:46:48 pm »
Me parece estupendo Papatango que piensen que tienen el mejor ejercito del mundo blabla bla etc, lo que no me parece de recibo y es una ofensa gratuita es nombrarnos a los españoles en este hilo.
Edite la referencia a españa y siga tranquilamente con sus historias. Yo haré lo propio.
España tiene el 107% de la renta de la UE, Portugal el 75%, entramos al mismo tiempo. No seremos tan tontos.
 

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Lightning

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« Responder #8 em: Janeiro 04, 2007, 06:12:17 pm »
Pelo que tenho ouvido, lido, etc, acho que não se pode considerar que quando a guerra colonial acabou que tinhamos a vitoria em duas das três colonias, é completamente verdade que em Angola tinhamos a situação sobre o nosso controle, também é verdade que o inverso (ou quase) acontecia na Guiné.
Em Moçambique podia-se considerar um empasse na altura já que havia porções do territorio que não controlavamos, claro que poderia melhorar com uma melhor liderança e mais algum tempo, essa situação aconteceu devido às grandes operações do general Kaulza de Arriaga imitações das operações dos americanos no vietname, como por exemplo a operação no gordio que envolveu mais de 8.000 homens em que atacamos 3 bases importantes inimigas, é claro que quando atacamos as bases elas estavam practicamente desertas, facilmente as forças independentistas perceberam as nossas intenção quando se aperceberam da mobilização de uma força de tal envergadura e retiraram as suas forças, para mais tarde as aplicarem nos territorios practicamente desprotegidos por essa mesma mobilização de forças.
Esse estilo de operações não foi utilizado em Angola nem na Guiné pelo menos em tão grande escala ou que necessita-se a retirada de forças em quadricula, ai o comum era as forças regulares em quadricula serem responsaveis por uma certa àrea e por fazer o seu patrulhamente regular e as forças de elite colocadas de reserva (Páraquedistas, Fuzileiros, Comandos) apoiavam as forças regulares quando estivessem aflitos e faziam operações sozinhos, como emboscadas, etc.
Quero referir-me é que em Moçambique podiamos ter uma situação idêntica à de Angola mas não tinhamos.

Gostava que o Typhonman me informasse melhor sobre os rangers na guerra colonial, sempre pensei que os Rangers (Operações Especiais) tinham aparecido na década de 80 depois da guerra colonial ter acabado. Ou está a referir-se aos caçadores especiais que combateram no inicio da guerra colonial e aos quais os actuais rangers vão buscar tradições?
 

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Cabeça de Martelo

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« Responder #9 em: Janeiro 04, 2007, 07:02:30 pm »
O CIOE é muito anterior aos anos 80:

Citar
O CIOE foi criado em 16 de Abril de 1960, a partir do Regimento de Infantaria Nº9, que havia sido transferido para Lamego em 1839, com o objectivo de formar unidades especializadas em contra-guerrilha, operações psicológicas e montanhismo. Para lá são enviadas companhias especialmente seleccionadas de vários regimentos que, depois de instruídas, são transformadas em Companhias de Caçadores Especiais. Essas companhias serão a principal força de intervenção do Exército Português, no início da Guerra do Ultramar. Mais tarde é decidido deixar de formar unidades especializadas em operações especiais e passar a dar essa instrução a militares especialistas, que depois são distribuidos por todos os batalhões do exército.


Retirado de http://pt.wikipedia.org/wiki/Centro_de_ ... ortugal%29
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Miguel

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« Responder #10 em: Janeiro 04, 2007, 07:14:50 pm »
O apelido "ranger" apareceu no Exército nos anos 80, quando alias este apelido estava na moda no mundo inteiro.

Por min esse apelido é nada mais que uma "americanice" de mau gosto.

Porque temos na nossa historia militar nomes de tropas de elite.

Quem dera aos Americanos terem as tradiçoes e historia que nos temos.

Exemplo de unidade que tivemos em Portugal:

Regimento de
Granadeiros (infantaria de choque)
Caçadores a Cavalo(cavalaria ligeira)
Caçadores(infantaria ligeira)
Infantaria de linha
Dragoes
etc...

Ao nível das unidades de operaçoes especiais, tivemos e temos os Paras, Comandos, Fuzos

Para que vir com essas palhaçada dos americanos "Rangers"????
 

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Cabeça de Martelo

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« Responder #11 em: Janeiro 04, 2007, 07:34:59 pm »
Citar
Em 1960, em consequência da reestruturação operada no Exercito, foi extinto o RI9 e criado o CIOE pelo Decreto-lei 42296 de 16 de Abril.

No final da década de 50, a situação internacional pronunciava dificuldades para Portugal nos seus territórios ultramarinos. A guerra despontava no horizonte. Havia que preparar o Exercito para cumprir a sua missão. Um grupo de oficiais foi encarregado dessa tarefa. Frequentaram cursos no estrangeiro, visitaram o teatro de operações Argelino, tiraram conclusões, apresentaram propostas. E nasceu o CIOE nesta cidade de Lamego, devido, como se diz na proposta, à sua situação geográfica, ao seu isolamento, ao rigor do clima, ao terreno difícil, à presença de aldeias em locais ermos, à proximidade de rios de elevado caudal, às características da população e à existência de um aquartelamento. Nasceu em 16 de Abril de 1960. E cumpriu a sua missão. Ainda a guerra não se tinha declarado e já tinham partido para Angola as primeiras Companhias de Caçadores Especiais, nele especificamente preparadas para o novo tipo de guerra que se anunciava.

Em 1962 foi decidido pelo EME nomear um oficial para frequentar o curso Ranger nos EUA (Cap Art. Bacelar Begonha), encarregando-o posteriormente de montar um curso similar no CIOE.

Foi, pois, com base no Curso Ranger dos EUA e tendo como influencia próxima a experiência Argelina e a Formação das Companhias de Caçadores Especiais que foi organizado o 1º Curso de Instrutores e Monitores de Operações Especiais (tipo ranger), que decorreu no período de 29Abr63 a 06Jul63, curso que com as alterações que a experiência de guerra no Ultramar aconselhou, foi ministrado até 1974, e que veio a ser mais conhecido por “Curso Ranger”.

Os militares de Lamego criaram ao longo dos anos uma mística própria que nem mesmo a alteração da sua missão no pós-1974 conseguiu pôr em causa.

No período de 01Ago75 a 01Fev81 a Unidade deu lugar á Escola de Formação de Sargentos, retomando a sua missão a partir da última data.

Hoje, mais próximos em termos de missão das Special-Forces (Green Beretts) dos EUA, continuam os militares do CIOE a ser conhecidos


http://rangers.no.sapo.pt/CIOE/Origem.htm  :wink:
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Cabeça de Martelo

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7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Lightning

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« Responder #13 em: Janeiro 04, 2007, 08:34:22 pm »
Mas eu nunca falei em CIOE, eu estava a falar de Rangers, antes tinha a ideia que no CIOE durante a guerra colonial só se tinham formado companhias de caçadores especiais e companhias de comandos, pronto agora sei que ai também se efectuou o "curso ranger" durante essa época apesar de não formar nenhuma unidade de operações especiais como actualmente acontece, o que era o "curso ranger" nessa época é um curso ministrado a oficiais e sargentos que depois retornam a sua propria unidade, isto é, não formam nenhuma unidade operacional, como agora acontece com muitos outros cursos e estágios, por exemplo o curso de operações irregulares.

Li ai uma coisa que acho que está errada, no site das tradições diz que os caçadores especiais foram a primeira unidade a usar boina, afinal não foram os pára-quedistas???
 

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Duarte

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« Responder #14 em: Janeiro 04, 2007, 08:43:12 pm »
Citação de: "Miguel"
O apelido "ranger" apareceu no Exército nos anos 80, quando alias este apelido estava na moda no mundo inteiro.

Por min esse apelido é nada mais que uma "americanice" de mau gosto.

Porque temos na nossa historia militar nomes de tropas de elite.

Quem dera aos Americanos terem as tradiçoes e historia que nos temos.

Exemplo de unidade que tivemos em Portugal:

Regimento de
Granadeiros (infantaria de choque)
Caçadores a Cavalo(cavalaria ligeira)
Caçadores(infantaria ligeira)
Infantaria de linha
Dragoes
etc...

Ao nível das unidades de operaçoes especiais, tivemos e temos os Paras, Comandos, Fuzos

Para que vir com essas palhaçada dos americanos "Rangers"????


Rangers não é uma designação oficial, por isso não me preocupa muito.
São unidades de Operações Especiais, até a associação civil não usa a desisgnação "Rangers".

A designação Ranger data do sec. XVII portanto também não é modernice nenhuma.

Pessoalmente prefiro ver a designação caçadores usada de novo, ou mesmo Caçadores Especiais..
слава Україна!

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